# Вернем загадочность игре **URL:** \ **Category:** Идеи и предложения\ **Created:** [November 11, 2019, 10:35pm UTC](https://forums.eveonline.com/t/topic/200420 "2019-11-11T22:35:37Z")\ **Posts on this page:** 20\ **Page:** 1
**Author:** ![Ant1010101](https://sea1.discourse-cdn.com/eveonline/user_avatar/forums.eveonline.com/ant1010101/32/169006_2.png) [@Ant1010101](https://forums.eveonline.com/u/Ant1010101)\ **Post date:** [November 11, 2019, 10:35pm UTC](https://forums.eveonline.com/t/topic/200420/1 "2019-11-11T22:35:37Z")
Я ещё помню те первые недели игры. Когда мир казался огромным и загадочным. Первая увиденная ВХ манила исследовать что там. И казалось, что чем дальше заберешься, тем более невиданные сокровища, технологии и артефакты меня там ожидают. Хотелось исследовать, накапливать факты, структурировать и анализировать их выявляя какие-то одному мне известные закономерности, которые дадут преимущества над другими игроками. Я хорошо запомнил первое своё разочарование, когда казавшееся таким логичным предположение о том, что ВХ возникают в один и тот-же набор систем, и чем ближе система, тем больше вероятность возникновения такой ВХ, оказалось неверным. Система тупо использует рандом и вероятность никак не зависит от географии. Иногда складывается впечатление, что разработчики ставят неинтересные, нелогичные заглушки на ответвления основной идеи с целью потом их доделать и развить, и забывают про них. Я тут видел предложения по улучшению игры: добавить искорки, дымки, кафе, костюмы и коридоры. На мой взгляд, это то-же самое, что украшать шахматные фигуры стразами и бантами. Это не делает игру в шахматы интереснее. Давайте добавлять в игру новые измерения и правила. Предлагаю постить в этой теме места в игре, нелогичные, от которых коробит. Те самые заглушки, которые забыли развить. Не забываем про программистов и место на серваках ССР. Хороши идеи реализуемые парой страниц кода и не требующие значительного места в памяти. ---
**Author:** ![Tabord\_Ormand](https://sea1.discourse-cdn.com/eveonline/user_avatar/forums.eveonline.com/tabord_ormand/32/243807_2.png) [@Tabord\_Ormand](https://forums.eveonline.com/u/Tabord_Ormand)\ **Post date:** [November 12, 2019, 6:13am UTC](https://forums.eveonline.com/t/topic/200420/2 "2019-11-12T06:13:38Z")
> [@Ant1010101](#): > > Я хорошо запомнил первое своё разочарование, когда казавшееся таким логичным предположение о том, что ВХ возникают в один и тот-же набор систем, и чем ближе система, тем больше вероятность возникновения такой ВХ, оказалось неверным. Система тупо использует рандом и вероятность никак не зависит от географии. Это не “система тупо использует рандом”, это ты тупо не знаешь, что такое ВХ, статики, и вот эту всю механику. Для начала представь себе, что будет, если ВХшкам дать “зависимость от географии”. Какая в жопу загадочность в заскриптованных по географическому признаку дырах? Сам топик своим содержанием вообще рвёт здравую логику - Ты просишь вернуть загадочность игре, рассуждая о рандомности ВХ, и предлагаешь сюда постить “нелогичные места, от которых коробит”, Заглушки про которые забыли. И ещё просишь учитывать кол-во страниц кода и ёмкость серваков… Ты там вообще здоров? ты что сказать хотел-то? ---
**Author:** ![Ant1010101](https://sea1.discourse-cdn.com/eveonline/user_avatar/forums.eveonline.com/ant1010101/32/169006_2.png) [@Ant1010101](https://forums.eveonline.com/u/Ant1010101)\ **Post date:** [November 17, 2019, 10:23am UTC](https://forums.eveonline.com/t/topic/200420/4 "2019-11-17T10:23:21Z")
Насчет образования ВХ и гейтов. Неплохо бы ввести какую-то предсказуемость, какой-то закон игровой природы в процессе работы гейтов и образования червоточин. Чтобы любящим всё анализировать было чем заняться. Просто плоская галактика и чем ближе системы в обычном пространстве, тем больше вероятность возникновения ВХ - слишком статично и предсказуемо. Если представить системы как некие пузырьки в другом пространстве не связанном по координатам с обычным (подпространство, с координатами систем не x,y,z, а i,j,k к примеру) и эти пузырьки медленно и хаотично перемещаются (некое броуновские движение по рандомайзу), либо не совсем хаотично (некая погода задающая какое-то предсказуемое движение разных областей). Пузырьки связанны гейтами друг с другом как резинками с разной силой (в хаях сильные резинки, в лоу средние, в нулях слабые, ВХ вообще без гейтов-резинок), да ещё и отталкиваются друг от друга при прикосновении. Тогда у нас появится некое слабо связанное полотнище развивающееся и запутывающееся. НО, ВХ ведь у нас ничем не связанны, и чтобы они не улетели от всей остальной связанной кучи, нужна некая гравитация возвращающая их к остальной куче систем. На орбиту могут выйти (этакая изолированная система без образования ВХ), но из-за случайных броуновских воздействий, она не может стать стабильной, и рано или поздно вернется в общую кучу. Ну а далее просто - при столкновении этих шариков, в точках столкновения образуется червоточина. Размер…? Ну можно от скорости столкновения, или как раньше рандомайзом и в соответствии со статиками ВХ системы. После столкновения системы отскакивают друг от друга и при достижении какого-то расстояния ВХ рвется. Либо по массе прошедших кораблей. При растяжении “резинок” гейтов, через них меняется проходимость. Описывал эту идею в теме [Препятствия для варпа на уровне системы и галактики](https://forums.eveonline.com/t/topic/201132/16). Взрыв корабля в гейте-червоточине можно было бы использовать для управления направлением движения этого полотнища в гиперпространстве. Например “резинка” гейта после взрыва в нем становилась бы более жесткой. Хочется сделать какой-то механизм исследования текущей конфигурации данного полотнища. Чтобы игрокам любящим поанализировать и посоставлять карты, было чем заняться. Например, если стоимость гиперпрыжка будет как расчетная в обычном пространстве x,y,z “по паспорту” + стоимость по расстоянию в пространстве i,j,k (не очень много, может максимум 1/10 от паспортной стоимости). Тогда по увеличению стоимости можно будет судить о расстоянии между системами в пространстве i,j,k. Но это слишком сложно. Может направляя нос корабля в сторону интересующей системы и используя некий модуль, получать расстояние в пространстве i,j,k. Не играл на титане и не делал искусственные червоточины, поэтому не знаю как там чего. Можно было бы сделать зависимость куда образуется ВХ от направления титана и расположения его в пространстве i,j,k. Тоже как метод исследования пространства i,j,k. Если ВХ становится резинкой, то можно было бы “сшивать” ВХшками участки пространства i,j,k притягивая их друг к другу. Можно придумать ещё кучу интересных механик на этой основе. Предлагайте. Некая Астрогеография в игре 🙂 ---
**Author:** ![Till\_SkyWalker](https://sea1.discourse-cdn.com/eveonline/user_avatar/forums.eveonline.com/till_skywalker/32/243667_2.png) [@Till\_SkyWalker](https://forums.eveonline.com/u/Till_SkyWalker)\ **Post date:** [November 17, 2019, 12:54pm UTC](https://forums.eveonline.com/t/topic/200420/5 "2019-11-17T12:54:08Z")
А как быть игрокам, которые не любят “анализировать и составлять карты”? ---
**Author:** ![Ant1010101](https://sea1.discourse-cdn.com/eveonline/user_avatar/forums.eveonline.com/ant1010101/32/169006_2.png) [@Ant1010101](https://forums.eveonline.com/u/Ant1010101)\ **Post date:** [November 17, 2019, 1:04pm UTC](https://forums.eveonline.com/t/topic/200420/6 "2019-11-17T13:04:51Z")
Играть как сейчас. Не задумываясь где в i,j,k пространстве находишься и куда могут открыться ВХ ---
**Author:** ![Aleks\_Geten](https://sea1.discourse-cdn.com/eveonline/user_avatar/forums.eveonline.com/aleks_geten/32/269418_2.png) [@Aleks\_Geten](https://forums.eveonline.com/u/Aleks_Geten)\ **Post date:** [November 17, 2019, 1:24pm UTC](https://forums.eveonline.com/t/topic/200420/7 "2019-11-17T13:24:22Z")
> [@Ant1010101](#): > > куда могут открыться ВХ если правильно помню, то механика подразумевает рандом вх, Вы предлагаете изменить эту механику, с этим изменится окружающий мир, прежде чем что-то изменить, надо просчитать последствия, и да, сшили уже, гейты зовутся… 😁 ---
**Author:** ![Ant1010101](https://sea1.discourse-cdn.com/eveonline/user_avatar/forums.eveonline.com/ant1010101/32/169006_2.png) [@Ant1010101](https://forums.eveonline.com/u/Ant1010101)\ **Post date:** [November 17, 2019, 1:50pm UTC](https://forums.eveonline.com/t/topic/200420/8 "2019-11-17T13:50:36Z")
[Aleks Geten](https://forums.eveonline.com/u/Aleks_Geten) Прочитайте внимательно мой последний длинный пост. Про гейты там написано. Да, серьезно изменится игровой мир для ВХшников. Для остальных не сильно. Кто-то ничего и не заметит. Кажется на кардинальные изменения и выход из застоя сейчас нацелены разработчики? Почему бы среди прочих изменений не сделать такое. ---
**Author:** ![Aleks\_Geten](https://sea1.discourse-cdn.com/eveonline/user_avatar/forums.eveonline.com/aleks_geten/32/269418_2.png) [@Aleks\_Geten](https://forums.eveonline.com/u/Aleks_Geten)\ **Post date:** [November 17, 2019, 1:54pm UTC](https://forums.eveonline.com/t/topic/200420/9 "2019-11-17T13:54:41Z")
> [@Ant1010101](#): > > Для остальных не сильно вот видите, Вы не в состоянии определить полное изменение и расстановку сил, ибо если иметь возможность скакать по регионам по желанию, то ой что начнётся ---
**Author:** ![Aleks\_Geten](https://sea1.discourse-cdn.com/eveonline/user_avatar/forums.eveonline.com/aleks_geten/32/269418_2.png) [@Aleks\_Geten](https://forums.eveonline.com/u/Aleks_Geten)\ **Post date:** [November 17, 2019, 1:55pm UTC](https://forums.eveonline.com/t/topic/200420/10 "2019-11-17T13:55:36Z")
раньше капфлоты ходили куда хотели, не знаете почему убрали возможность? ---
**Author:** ![Ant1010101](https://sea1.discourse-cdn.com/eveonline/user_avatar/forums.eveonline.com/ant1010101/32/169006_2.png) [@Ant1010101](https://forums.eveonline.com/u/Ant1010101)\ **Post date:** [November 17, 2019, 1:59pm UTC](https://forums.eveonline.com/t/topic/200420/11 "2019-11-17T13:59:57Z")
Я вас не понимаю. Никакой большей свободы передвижений не добавится. Я предлагаю ввести закономерность в образование ВХ, а не по рандому. Про какое скакание флотов идет речь? Тем более что им мешает скакать сейчас? Чем лучше закономерность рандома? Тем что приложив усилия их можно будет хоть частично предсказывать, и тем, что найдутся люди, которым интересно этим будет заниматься. То есть за место тупого рандома добавится новый аспект в игру. Чем то подобным занимается организация EVEScout. Этот контент будет для них. И зачем все говорят о ПОЛНОМ определении изменений и расстановки сил? Это не наша задача писать кандидатские на тему что будет, если вот тут поменять. Мы накидываем идеи, а разработчики пусть думают и что-то потихоньку пробуют внедрять… ---
**Author:** ![Aleks\_Geten](https://sea1.discourse-cdn.com/eveonline/user_avatar/forums.eveonline.com/aleks_geten/32/269418_2.png) [@Aleks\_Geten](https://forums.eveonline.com/u/Aleks_Geten)\ **Post date:** [November 17, 2019, 2:08pm UTC](https://forums.eveonline.com/t/topic/200420/12 "2019-11-17T14:08:19Z")
> [@Ant1010101](#): > > Можно было бы сделать зависимость куда образуется ВХ от направления титана и расположения его в пространстве i,j,k. титан не образует вормхолл, он открывает портал, может прежде чем что-то предлагать надо сначала вообще изучить механику игры, почитать, почему в вх нет титанов, ну и так далее. ---
**Author:** ![Ant1010101](https://sea1.discourse-cdn.com/eveonline/user_avatar/forums.eveonline.com/ant1010101/32/169006_2.png) [@Ant1010101](https://forums.eveonline.com/u/Ant1010101)\ **Post date:** [November 17, 2019, 2:35pm UTC](https://forums.eveonline.com/t/topic/200420/13 "2019-11-17T14:35:18Z")
Я там выше написал, что не играл на титанах. Не нужно придираться к деталям. Оценивай идею в комплексе. ---
**Author:** ![Till\_SkyWalker](https://sea1.discourse-cdn.com/eveonline/user_avatar/forums.eveonline.com/till_skywalker/32/243667_2.png) [@Till\_SkyWalker](https://forums.eveonline.com/u/Till_SkyWalker)\ **Post date:** [November 17, 2019, 3:21pm UTC](https://forums.eveonline.com/t/topic/200420/14 "2019-11-17T15:21:05Z")
А как в вашей системе будут работать статики? Что за “резинки” у гейтов? И зачем все это? Как корабль взрывается в гейте? Если игроки смогут управлять движением пространста, то чем это будет отличаться от полного рандома? Что глобально поменяется для игроков и почему это будет полезное нововведение? ---
**Author:** ![Ant1010101](https://sea1.discourse-cdn.com/eveonline/user_avatar/forums.eveonline.com/ant1010101/32/169006_2.png) [@Ant1010101](https://forums.eveonline.com/u/Ant1010101)\ **Post date:** [November 17, 2019, 3:57pm UTC](https://forums.eveonline.com/t/topic/200420/15 "2019-11-17T15:57:52Z")
[Till SkyWalker](https://forums.eveonline.com/u/Till_SkyWalker) - Никак. Новая система возникновения червоточин через пробой в точке соприкосновения сфер систем в гиперпространстве. - “резинки” образное понятие механики движения пузырей систем. Просто на соединенные гейтом системы кроме остальных сил будет действовать ещё одна - притягивающая их друг к другу. В целом этот механизм не позволит разлететься системам в разные стороны. Кто занимался симуляцией гравитации системы из N тел, тот меня поймет. Для предотвращения слишком быстрых движений систем стоит ввести также и коэффициент торможения. То есть каждый тик скорость системы в гиперпространстве будет падать на какой-то процент. А вообще это надо пробовать подбирая коэффициенты для приемлемо результата. - Сильно поврежденный корабль входя в ВХ не соответствующую ему по размеру. Из-за этого получает окончательное повреждение и взрывается. Например так. Предлагайте другие варианты. - управление движением куска пространства общими силами игроков, как некая стратегическая цель для удешевления пробоев, объединяющая народ… Ну может это и не надо. - для игроков появится некая предсказуемость ВХ. Такого что сейчас в один конец пространства, через полчаса в другую, а ещё через час в третью - не будет. Пробои будут образовываться в соседние по гиперпространству системы (не по обычному пространству) и это соседство будет изменяться не так быстро. - что значит полезное нововведение? Всякое полезное нарушает баланс. Все тут-же бросятся использовать новую кормушку. Это нововведение добавляет в игру новые факторы, которые нужно будет учитывать. В каждый конкретный момент для кого-то оно будет в плюс, для кого-то в минус. Вот были бы шахматы из одних пешек, какая польза для них была от введения слонов, коней и т.д.? Увеличение факторов, сложности - интереса. Слишком читерская фишка взывая корабль в гейте его джамить надолго. Так можно изолировать свою систему от внешних угроз. Поэтому это либо не надолго. Либо может повреждать этим гейт. Сильно поврежденный гейт как и станки входит в рейинфорс. И так-же через несколько реинфорсов уничтожается. Чтобы небыло соблазна безнаказанно уничтожить свои гейты, превращать систему без связи через гейты с хаями в ВХ с потерей хаба и клайма. Таким образом все системы, это те-же ВХ, но с гейтами. Ввести механизм постройки гейта на червоточине, для превращения ВХ в обычную систему. Либо чтобы совсем уж систему не ломать, убитый гейт появляется через ДТ (или несколько ДТ) на том-же месте, а клайм и хаб нужно отстраивать самостоятельно. Это навскидку. Может как-то по другому обыграть. Или вообще не делать. ---
**Author:** ![Siegfried\_Tahl](https://sea1.discourse-cdn.com/eveonline/user_avatar/forums.eveonline.com/siegfried_tahl/32/377209_2.png) [@Siegfried\_Tahl](https://forums.eveonline.com/u/Siegfried_Tahl)\ **Post date:** [November 17, 2019, 4:23pm UTC](https://forums.eveonline.com/t/topic/200420/16 "2019-11-17T16:23:49Z")
Лажа какая-то. У ВХ и так есть вполне закономерная механика. Статики. У разных ВХ разные наборы статиков, в одной дыре всегда есть лоу, в другой всегда нули, в третьей всегда есть связь в другую вх и всегда в тройку, плюс есть рандомные соединения. Жители ВХ могут ролить связь с нужным регионом схлапывая ненужные дыры. закрывть входы на время пве фарма. И другие механики. То что ты предлагаешь можно было бы использовать для другого типа пространства, тригов тех же. Но мне кажется на этом этапе это пока непродуманная муть. ---
**Author:** ![Aleks\_Geten](https://sea1.discourse-cdn.com/eveonline/user_avatar/forums.eveonline.com/aleks_geten/32/269418_2.png) [@Aleks\_Geten](https://forums.eveonline.com/u/Aleks_Geten)\ **Post date:** [November 17, 2019, 4:53pm UTC](https://forums.eveonline.com/t/topic/200420/17 "2019-11-17T16:53:40Z")
> [@Ant1010101](#): > > Я там выше написал, что не играл на титанах. Не нужно придираться к деталям. Оценивай идею в комплексе я Вам тоже предлагаю оценить всё в комплексе, а потом придумывать хрень > [@Ant1010101](#): > > и это соседство будет изменяться не так быстро в этом и есть смысл вормхолла, рандом, в другом случае это известный космос > [@Ant1010101](#): > > Ввести механизм постройки гейта на червоточине, для превращения ВХ в обычную систему где-то это было, Вы не новы, рекомендации вроде были, поизучать игру, поизучать все “гениальные” мысли, которые были, уверен, найдете такие же ---
**Author:** ![Ant1010101](https://sea1.discourse-cdn.com/eveonline/user_avatar/forums.eveonline.com/ant1010101/32/169006_2.png) [@Ant1010101](https://forums.eveonline.com/u/Ant1010101)\ **Post date:** [November 17, 2019, 5:00pm UTC](https://forums.eveonline.com/t/topic/200420/18 "2019-11-17T17:00:00Z")
[Aleks Geten](https://forums.eveonline.com/u/Aleks_Geten) > в этом и есть смысл вормхолла, рандом, в другом случае это известный космос Известный космос не меняется совсем. А тут будет меняться. И так как точное положение систем и динамика их движения в гиперпространстве будет неизвестны, то остается много пространства для случайности - непредсказуемости. ---
**Author:** ![Aleks\_Geten](https://sea1.discourse-cdn.com/eveonline/user_avatar/forums.eveonline.com/aleks_geten/32/269418_2.png) [@Aleks\_Geten](https://forums.eveonline.com/u/Aleks_Geten)\ **Post date:** [November 17, 2019, 6:02pm UTC](https://forums.eveonline.com/t/topic/200420/19 "2019-11-17T18:02:18Z")
> [@Ant1010101](#): > > стается много пространства для случайности - непредсказуемости так непредсказуемость вх и так есть, зачем изобретать велосипед? 😁 ---
**Author:** ![Ant1010101](https://sea1.discourse-cdn.com/eveonline/user_avatar/forums.eveonline.com/ant1010101/32/169006_2.png) [@Ant1010101](https://forums.eveonline.com/u/Ant1010101)\ **Post date:** [November 17, 2019, 8:04pm UTC](https://forums.eveonline.com/t/topic/200420/20 "2019-11-17T20:04:18Z")
[Aleks Geten](https://forums.eveonline.com/u/Aleks_Geten) Понятно. Предложение тебе не понравилось. Линкани сюда предложения, которые тебе понравились. Может я их тоже поддержу. ---
**Author:** ![Aleks\_Geten](https://sea1.discourse-cdn.com/eveonline/user_avatar/forums.eveonline.com/aleks_geten/32/269418_2.png) [@Aleks\_Geten](https://forums.eveonline.com/u/Aleks_Geten)\ **Post date:** [November 17, 2019, 8:38pm UTC](https://forums.eveonline.com/t/topic/200420/21 "2019-11-17T20:38:16Z")
> [@Ant1010101](#): > > Линкани сюда предложения, которые тебе понравились что предлагается, это полное изменение механики, ну хорошо, допустим, а как объяснишь внезапное изменение прохождения гейтов? про лор слышал? тут пытаются с ним увязывать, вормхоллы - зачем делать карту вормхоллов? она в принципе и так есть, только соединение констеляций вх рандом, вопрос с гейтами уже поднимался и не раз, ты не креативен, убитый гейт после дт? что есть перехлопывание дыр в вх знаешь? и последнее, раз креатив попёр в разные стороны, приведи хоть одну причину, зачем разработчикам это будет надо? ну акромя “так будет интересней” ибо это хотелка личного характера [Next page](https://forums.eveonline.com/t/topic/200420.md?page=2)