C A M E L O T - боевое братство из лоусеков

Леди, ты видимо плохо знакома с физикой. Если шар гарантированно упадет на остров и дело только в количестве ресурсов, то зачем из него вообще что либо выкидывать? Выкидывать из него надо только в том случае, если скорость его вертикального падения слишком велика, чтобы успеть преодолеть горизонтальное расстояние.
Чтобы было нагляднее, держи иллюстрацию

А то, что ты сейчас пытаешься выдать за условия задачи, говорит о том, что ты вообще не поняла почему люди рассуждали о том, чтобы пойти на выкидывание из шара аж собаки. Эта трактовка делает просто бессмысленной весь смысл выкидывания.

Причем сама же голос произнесла “для того, чтобы дотянуть до островка, где нас ждет новая жизнь, надо…”. Но видимо смысл сказанных тобой же слов не поняла. Но глупый то конечно я.
А то что ты делаешь больший акцент на “новой жизни на тропическом острове”, ну до нее еще нужно добраться и будет ли она - зависит от того, куда шар упадет. В текущей действительно шар по имени камелот просто падает.

Я согласен с тем, что споры в условиях необходимости выжить это трата времени, если что. Но в описанной тобой ситуации не возникло никакого лидера, в описанной тобой ситуации вы просто все вместе нашли крайнего. Причем тут доверие? Ну ты если своим родителям абстрактно доверяешь, то что, зуб заболит - предложишь им его у себя вырвать или все же пойдешь к компетентному специалисту?
Только вот разница в выживании человека и альянса значительна - как в плане жертв, на которые можно пойти, так и в плане времени принятия решений.

А ты потом опрос проводила или на каком основании решила, что эта история была понята именно так, как хотела ты? Что то мне подсказывает, что не только я имею базовые представления о физике падающего тела, чтобы сделать вывод именно о возможности недолета до острова. Вероятно, тут дело в половых различиях, ты немного не так смотришь на вещи. Скорее всего твой альянс в большей степени состоит из условных технарей, пока ты очевидный гуманитарий и для тебя важнее вот эта мечта о прекрасном острове, чем падающий в текущий момент шар.

Если бы никакого недовольства не было, никто бы не критиковал твои решения и ты бы сама не осознавала, что твои решения плохие - этого аутотренинга перед своим альянсом просто бы не требовалось. Эта история нужна исключительно для того, что оправдать себя и свои решения тем, что потом может быть когда нибудь все будет хорошо. Сейчас правда падаем, но вот там остров вдалеке.

Чего? Эм, леди, ты не придумывай уж за живого меня в топике, что я имел в виду. Причем тут геи и камелот, в чем тут аналогия? Я имел в виду, что если в азиатских страных петухи действительно бывают боевые, то в нашей культуре это животное не боевое, а задиристое, причем именно больше в контексте всяких показов хохолка, пушения перьев и вот этого всего, а не дальнейших успехов в бою.

Верим.

250? Предложение потратить сумму на форматный корабль в условиях, когда форматный корабль стоит у камелота 100-200кк не оставляет иной трактовки. Вы не на мачалках под слейвом летаете.

Я правильно понимаю, что в ноябре ты просто врала, выходит? Ну потому что в ноябре твоя цитата выглядит как

мы и больше 60-ти набирали во флот (на тот же деф нашей райтарки), и не на солянке, а на формате.

А теперь как

и только половина - на формате

Получается все же на солянке. Но с трактовками и фантазиями проблемы почему то у меня. Причем заметь, не скажи ты еще тогда о том, что вы собирали 60 на формате, я бы не смог найти такое красочное подтверждение самим же лидером слов от стагнации. Но если ты преувеличивала заслуги камелота тогда, то какие основания есть считать, что ты не преувеличиваешь и сейчас?

Нет, леди, не надо тут изображать из меня человека, который что то там не видит. Ты сама заявила, что 60 человек были на формате, это не какие то мои додумки, ты сама это написала. И поэтому когда ты теперь гордишься этими 50 человеками на формате, то это выглядит просто смешно. А то что ОКАЗЫВАЕТСЯ в прошлом то была солянка, а вот теперь на самом деле форматный флот - ну так мне надо верить твоим заявлениям или не надо? То ты лучше знаешь, то оказывается ты пишешь откровенное вранье, а потом, спустя несколько месяцев рассказываешь как было на самом деле.

Причем, я же не спорил с реальным положением дел в том, что у камелота появился нормальный форматный флот. Я несколько раз упоминал это в сообщениях ранее, что была солянка, а теперь вот по 30 человек релейты на формате. Но в твоей реальности то камелот еще в ноябре 60 на формате собирал, лол.

Ее нет, что один, что другой обслуживает интересы именно своего клиента (а не великие принципы) за деньги. Просто проститутка в нашей культуре имеет более негативный оттенок, а так разницы никакой.

Я прошу прощения, а фора в контексте набивания килов что дает? Типа, если ты в еву 11 лет играешь, то тебе килы настреливать проще, чем тому, кто это делает полгода? Типа если у пилота, который в еву играет 10 лет тикер меняется на полугодовалый, у него сразу половина пушек блокируется и дизраптор не работает?
Причем тут фора? Они в текущий момент времени обгоняют камелот, на текущем отрезке, когда у камелота (по твоим словам) УЖЕ гора контента.
Ты точно так же как и в ситуации с “60 на формате” сама стреляешь себе в ногу завышенными показателями. Ну сама же, сама создаешь завышенные ожидания от “100 пвп вылетов в месяц”, а затем сама начинаешь на фоне этого оправдаться тем, что у них фора была. Я на 100% уверен, что ни у зергов (у этих хотя бы там война сейчас идет), ни уж тем более у шелупони нет ни то что 100 пвп вылетов в месяц, даже 30 нет. Но они в текущем топе все равно выше камелота, у которого они якобы есть.

Я бы понял этот аргумент, если бы камелот был альянсом новичков, которые там пришли из другого проекта, про еву раньше никогда не знали и опыта не имели, и вот эти самый полугодовалые новички с минимумом опыта умудрялись делать то же самое, что и более старые и опытные образования.

Вчера вон вообще на кб у камелота случился приход участия в паблик-флоте


И паблик флот, который вместе друг с другом не летает полгода, куда берут всех желающих, каким то загадочным образом полетав пару часов по лолсекам нашел кучу батлов, марадеров и прочих кемперов. А у камелота по три вылета за день и ему “не дают”. Ну альянс молодой просто, вы не понимаете. И его все бояться. А у шелупони фора. Вот

Ты уж там определись что ли, легко тебе или утомительно. А то как с шаром - то может не долететь, то долетает в любом случае.

Если ты скажешь, что в одном месте “читать”, а в другом “отвечать”, то да, но среди несколько сотен сообщений от тебя был и в чтении упрек, просто искать сложно.

Ну, если совсем загоняться, аж с картинками острова и шара, то даже по твоей картинке мы видим: шар недалеко от острова и шлепнувшись в воду, люди без труда смогут до него доплыть. Просто окажутся на новом месте при этом с голой попой, потому что все нужное - медикаменты, запас еды, оружие, инструмены - затонет. Придется чем-то пожертвовать, чтобы спасти остальное. Собака - в списке был специально указано, что она весит аж 80 кг - была самой тяжелой и самой ненужной. Логичный выбор для первой жертвы, если бы не одно НО: она живая. И каждый сам должен был ответить для себя на вопрос: смогу ли я убить или позволить убить живое существо и ради чего я готов на это пойти. Я для себя решила так: не смогу, если это не вопрос жизни и смерти людей. Слишком люблю братьев наших меньших и скорее откажусь от выгоды, чем проявлю к ним жестокость.

Но опять же, Лиза, до тебя не доходит, что история с пробитым шаром - не повод для аналогий с Камелотом. Шар был выбран просто для драмматичности. Там мог бы быть порядок, в котором нужно кидать продукты в кипящий бульон или список покупок при ограниченной сумме. Смысл был столкнуть инетересы группы людей и дать им возможность повлиять на итоговое решение. Я рассказываю эти истории чтобы передать людям те знания и ценности, которые сформировали меня как лидера, а следовательно повлияли на политику созданного мной альянса. Та психологическая игра научила меня доверять решениям других, открыла мне обратную сторону казалось бы хорошего дела - совместного обсужения планов: это потеря времени в спорах, которая при определенных условиях просто вредоносна. И своим опытом я поделилась с пилотами, потому что им он тоже пригодится.

Деньги за услуги берут и наемники, и проститутки. Разница же между наемником и проституткой принципиальная: проститутка за деньги согласится на вещи, противные ей самой, противоречащие общепринятным нормам морали и понятиям о чести. На конкретном примере: если я сейчас предложу тебе писать за плату статьи о Камелоте - как ты это видишь - чтобы апать наш топик, это будет контракт - и тут ты выступишь как наемник и ничего такого в этом нет. Ты просто будешь делать то, что ты любишь и умеешь, и еще и зарабатывать на этом. А вот если ты согласишься на предложение в этих статьях переобуться и вместо критики начать нас нахваливать и трактовать цифры - те же цифры что и сейчас - в нашу пользу, то есть пожертвовать своим мнением ради получения материальной выгоды - то это проституция в чистом виде и уважения к тебе у меня будет ноль. Дошло?

И да, читать я люблю и умею. Пробежать глазами твою простынку - дело пары минут. Но ведь потом надо на нее отвечать, а вот это напрягает и жрет время. Никакого противоречия.

Если совсем загоняться, то у меня схематическая картинка без масштабов. Я не знаю зачем ты принимаешь меня за идиота (я про тебя так не думаю) и пытаешься придумать альтернативные трактовки довольно простой истории. Очевидно и для меня и ты это произнесла сама, что вещи из падающего шара предлагается выкидывать именно для того, чтобы долететь до острова и выжить.

Именно по этой причине я уверен, что если история рассказанная тобой и была в действительности, то она была тобой сильно изменена. Потому что современный человек проявляет куда больше эмпатии именно в сторону животных, нежели других людей, особенно если мы говорим о выборке среди тех, кто попадает на психологические тренинги - у этих людей эмпатия точно выше среднестатистического человека. И вот эти люди, по твоим словам, на полном серьезе задумались о выкидывании собаки, когда есть инструменты. Да скорее кто то вызовется выпрыгнуть из шара сам.

Не совсем понимаю, что значит “это не повод”.
Я вижу очевидные параллели этой истории с тем, что происходит с камелотом. Достаточно посмотреть на картинку с графиком килов и посмотреть на мою картинку с шарами (ну разве что отзеркалить) и увидеть, что шар камелота резво взлетел, а сейчас начал падение и возможно, а возможно и нет, получится замедлить это падение и достичь “острова”, на котором все станет лучше. Но можно и не достичь, можно рухнуть в воду и утонуть. Причем я даже пояснил, что напрямую в еве мало кому удается вот прям рухнуть и многие себя очень долгое время относительно нормально чувствуют даже после того, что можно было бы назвать “смертью”.

Я понимаю, что тебе не нравится моя трактовка, так же и как тебе не нравится, что я называю текущую ситуацию в камелоте стагнацией, но мне кажется довольно сложно назвать мое сравнение каким то некорректным.

У меня все сильнее ощущение, что ты на ходу додумываешь историю. Если смысл был в том, чтобы столкнуть интересы людей и дать им возможность повлиять на решение, то ваши действия были худшими из, потому что вы как группа ни с чем не столкнулись и ни на что не повлияли.
То что ты рассказывала голосом о том, что вы “не потеряли время в разговорах” имеет куда больший смысл, чем то, что ты пытаешься рассказать сейчас.

Ты не ответила, я могу повторить. Ты доверяешь своим родителям? А доверишь им вырвать тебе больной зуб?

Я снова могу повторить о разном мировосприятии, ты сейчас говоришь о проститутках с какой то поэтической точки зрения, где проститутка это естественно несчастная женщина, которая отправилась в это ремесло исключительно под гнетом жизненных трудностей и невыносимо от этого страдает.
В современной реальности, где успешный онлифанс это то, на что смотрят с завистью и что есть у каждой третьей красивой девушки, мне кажется это совсем не так.

У тебя очень удобная версия мира, где у проститутки нет никакого выбора и ей прям приходится ради денег идти на компромиссы, а вот наемнику не надо. То есть ему типа и так хорошо, но в таком случае сравнение некорректно. Потому что у тебя не профессия наемника, а получается просто случайный приход денег, когда твоя деятельность совпадает с еще чьими то интересами. В чем тут наемничество как выбранный путь развития то?

Я даже без этой истории понимаю, что ты пытаешься сказать. Только я с этим не согласен - вопрос отличий там не качественный, а количественный. Вопрос в том на какое количество компромиссов ты готов идти. Вот ты, например, почему то считаешь, что писать для тебя за деньги даже то, что не идет в разрез с моими желаниями для меня не компромисс. А я тебя разочарую и скажу, что для меня это ощущение обязательств перед кем то так же приносит дискомфорт и заставляет идти на компромиссы со своей совестью, представляешь? Собственно, поэтому я свою писанину никак и не монетизирую, хотя предложения были и ты не первая, кто об этом говорит (пусть ты это делаешь и в шутку). Потому что в таком случае это превращается из моих желаний в мою работу, а мне это нафиг не нужно.

Собственно, сама того не осознавая ты подняла довольно актуальную проблему современной журналистики, в которой журналист вроде независимое и нанимаемое лицо, но при этом если его покатать по конференциям и выдать методичку, то он может и сгладить углы. Он не переобуется, но в силу ощущения себя обязанным попробует, возможно даже не совсем осознанно, убрать из статьи некоторые вещи, которые будут неприятны его нанимателю. И грань в журналистике между “наемником” и “проституткой” настолько размытая, что половина интернета считает условного логвинова королем игровой журналистики, а вторая - продажной проституткой.

Окей, такие цитаты вот от тебя есть. Лучше? Или теперь скажешь, что в предыдущей простынке просто не однообразно было?

Не буду скрывать, твои простынки стали интереснее. От рутинного макания Камелота в грязевые ванны мы перешли к по-настоящему важным и философским вопросам и здесь я поймала себя на том, что мне даже нравится дискуссия с тобой.

В той игре я принимала участие двадцать лет назад. Возможно, какие-то детали задания, озвученные тогда, ускользнули из моей памяти, но это не принципиально. Важнее, какие мысли остались у меня после той игры, что она помогла мне понять. Сброс собаки за борт был отметен практически сразу по понятным причинам. Однако тут есть перекличка с темой, озвученной тобой дальше: компромиссы с собственной совестью и расстановка приоритетов. Принимая те или иные решения, соглашаясь на что-то, стоит спросить себя: ради чего? В моей системе ценностей собака важнее денег и комфорта, жизнь человека - важнее жизни собаки и любого другого животного. Помню, читала историю мальчика, вырастившего петушка из цыпленка в военные годы. Петушок доверял мальчику, ел с руки, а мальчик очень его любил. Но когда к мальчику пришла соседка и рассказала о том, что ее дочка больна и ослабла из-за голода, и куриный бульон мог бы помочь ей пережить болезнь, мальчик взял топор и своими руками отрубил петушку голову. Страшное, но правильное решение. Потому что ценность жизни ребенка и птицы несоизмеримы.

Интересы людей сталкиваются ежедневно, а в рамках альянса - и подавно. Так вместо того, чтобы погрязнуть в бесконечных дискуссиях и надеяться придти к сферическому решению в вакууме, которое идеально устроит всех до одного, выбранная в той игре стратегия предлагает доверить выбор лидеру, съэкономив время, силы и т.д. Как правильно выбрать лидера? В той игре он был выбран рандомно - опять же в целях экономии времени. В случае с Камелотом - я заслужила доверие людей тем, что делала на благо альянса, пока лидером не была. Достойна ли я руководить Камелотом? Не знаю. Однако очереди из желающих занять это место я не вижу, так что имеем то, что имеем.

Зубы родители мне драли. До сих пор помню ниточку, тянущуюся из моего рта к дверной ручке и дедушку, дергающего дверь на себя. Но я понимаю, что спрашивал ты не об этом. О том, кто больше достоин доверия: хороший человек или профессионал. В идеале лидер должен совмещать в себе и то, и другое. Если же обязательно надо выбрать только одну из опций, скажу так: в мелочах я скорее положусь на профессионала. В принципиальных вопросах выберу хорошего человека. Хороший человек может разобраться в профессиональных тонкостях при желании. Профессионал, гнилой по натуре, хорошим человеком не станет никогда. А значит под его началом собаки будут лететь за борт с завидной регулярностью, даже когда острой необходимости в этом нет.

Я не идеализирую проституток. Да, среди них есть и те, кто пошел на грех от большой нужды, однако большинство просто ищут легких денег. И та легкость, с которой ради денег проститутки соглашаются на любую мерзость, как раз и определяет отношение к ним. Но что позорного в том, чтобы просто хорошо выполнять свою работу? Писать статьи, стрелять корабли, да просто пиццу развозить, как это делают курьеры? Все мы в какой-то степени наемники, если ходим на работу и получаем зарплату. Ты не хочешь брать деньги за статьи, для тебя это занятие для души - да ради бога. А нам приносит удовольствие пвп, отчего на нем не заработать? Однако иски пахнут, и еще как. И принимая контракт Камелот очень внимательно читает, на что подписывается. Столкновения между разными силами, ни одна из которых нам не сват и не брат - не видим проблем повоевать за кого-то. Но есть контракты, которые мы не примем никогда, о какой бы сумме не шла речь. Недавно я узнала о Чокнутых Пони - корпорации майнеров, занимающихся более трех лет благотворительным проектом ради поддержки начинающих копалок. Ставят им циты, бесплатно разрешают копать, из своего кошелька оплачивают топляк и дарят корабли - просто чтобы помочь им заработать и полюбить игру. Нам бы не составило труда снести их циты и забрать ядра - их никто не дефает. Однако Камелот не обидит Пони никогда. Даже если нам предложат закатать их за хорошие деньги - контракт будет отклонен. Потому что нельзя топтать ростки хорошего в людях и давить энтузиазм тех, кто что-то делает ради других.

Журналистика - рассадник продажности и проституции. Однако порядочный человек будет писать правду, платят ему за это или нет. Ты не пойдешь на компромисс с совестью. Я тоже не пойду. И Камелот не пойдет, пока он под моим началом.

и тут от вас обоих запахло пафосом. рекрут топик скатился в демагогию. печаль…

Не вопрос, поговорим о контенте для наших пилотов!

За сегодня:

Шикарно задрались в домашке на ците. GF и спасибо всем, кто пришел!
Грохнули Ёлкам наглю.
Пошалили на таймере UA Fleet.
Пробежали роумом по окрестностям, ничего впечатляющего.
На ночь запланирован стратеджик - подработка для наемников-полуночников, пьем кофе, готовимся…

На кб релейты один кривее другого, завтра постараюсь запостить ссылочки с правильными раскладами.

А так да, стагнируем и падаем, падаем и стагнируем. :yum:

1 Like

И эта стратегия актуальна когда речь идет о выживании. Она не актуальна, когда все хорошо, когда все довольны и когда не требуется преодолеть кризис. Потому что эта стратегия выигрывает время за счет большого числа ошибочных действий, а не за счет сплоченности команды или хорошей атмосферы. Ты почему то наличие кризиса отрицаешь, хотя по наличию всех этих аутотренингов можно сделать вывод, что ты догадываешься о его существовании.

Ну, исходя из сказанного о выпиленном с сайта человеке, ты лидером была вообще всегда. Ты описываешь эту ситуацию так, будто там было несколько человек и вот ты была лучшей среди них, но по факту ты изначально была безальтернативной фигурой, которая вначале давала больший простор нижестоящим решениям. И в какой то момент, видимо поняв, что той самой очереди из желающих занять лидерство нет и не предвидеться, ты пошла по самому очевидному, особенно в рамках евы, пути в виде узурпации власти.
Я как бы не говорю, что это плохо. Сильные альянсы в этой игре это практически всегда альянсы, собранные вокруг одного лидера, а не толпы советчиков. Я говорю, что ты некомпетентна как лидер для пвп-альянса, потому что ты не занимаешься пвп. Точно так же как тот самый вася с шара мог быть совершенно некомпетентен в вопросах выживания и выкинуть за борт самое важное (а может даже и собаку, ситуация то стрессовая).
И типа я понимаю, что ты попала в ситуацию, в которую не планировала попасть и предполагалось все же, что лидером должен был быть другой человек, но мне что теперь от этого какие то особые стандарты к тебе применять, особенно с учетом того, что заявляешь ты иногда такие вещи, которым уже и сложившиеся альянсы с компетентными в пвп лидерами могут позавидовать.

А еще это значит, что и его падающие шары будут долетать до острова значительно чаще, чем в среднем. Проблема этой аналогии, повторю я уже в третий раз, в том, что в рамках игры не требуется принимать решений ценой чужой жизни и не требуется принимать решений здесь и сейчас (ну, если речь про управление альянсом). Это медленная игра, а не жизнь.
Ну и я про это писал еще в начале топика - уверен, значительная часть альянса не разделяет твои собственные моральные принципы, вряд ли ты заставляешь каждого новоприбывшего заучивать догмы камелота и подписывать с ними соглашение. Большинство людей попадают в альянс (практически любой) скорее по воле случая, чем целеустремленно.

Так а что позорного в том, чтобы быть проституткой? Она тоже выполняет свою работу. И в современном мире, как мне кажется, проституция куда более честный вид отношений, чем многие другие, так как тебе заранее говорят цену и услугу. Просто культурно отношение негативное и ты это точно так же переняла, а к наемникам у нас в культуре отношение не настолько негативное (хотя тоже не положительное) и поэтому ты почему то считаешь их носителями стандартов. Хотя как профессия, а не как оскорбление, что первая, что второй готовы за деньги делать то, что требуется нанимателю.

Прекрасная история, у меня только один вопрос.
А вот этот человек, получается, заслуженно потерял свою цитадель от рук камелота? То есть вот поней мы трогать не будем, потому что они занимаются благотворительностью и помогают майнерам без денег ставить им цитадели. А вот самому майнеру без денег, которому несколько месяцев от роду, который вероятно за реальные деньги поставил себе цитадель в хайсеке, очевидно не ожидая возможности ее потери в силу полного непонимания этой игры, мы придем и спилим цитадель без фита, прекрасно понимая, что он вообще ничего не сможет нам противопоставить.
Ты думаешь после того, что камелот сделал, он теперь сможет полюбить игру? Мне почему то кажется, что он ливнул в оффлайн скорее.

Причем я повторю в очередной раз, я не вижу никакой причины не делать в рамках игры то, что разрешено правилами этой игры. Мы не в реальном мире с реальной ответственностью и одной жизнью, мы в игре, которая и сделана для того, чтобы иметь возможность заниматься вещами, которые в реальной жизни недоступны. В рамках игры можно пилить цитадели двухмесячным майнерам? Можно. Значит надо пилить. В рамках игры можно ганкать хаулеры без танка, которые перевозят плексы в карго? Значит надо ганкать. В рамках игры можно обещать отпустить фрейтер, если он заплатит миллиард, а после оплаты его добить? Значит надо так делать. У меня нет двойных стандартов по отношению к игре, я не пытаюсь создать сомнительную иерархию, где вот благотворительность это уже не надо трогать, а нуба-майнера можно и ганкнуть. И то и другое правилами этой игры разрешено.

Просто очевидно в силу отсутствия опыта в хайсеке, будучи нульсечным жителем, ты не понимаешь эмоций простых имперских жителей от этого. А я вот понимаю, так как читал сотни и тысячи сообщений на эту тему. Для этих людей из хайсека вы мерзкие пираты, которые отнимают последнее. Вас нужно запретить, а красное сейфети из игры нужно убрать. Хайсеки это безопасный космос и он должен быть безопасным. И ты можешь сама про себя сколько угодно говорить, что у тебя то принципы, что ты вот не обижаешь “вот таких” людей ни за какие деньги, но со стороны социума к тебе будет отношение как к отбросу.
Штука в том, что наверно было бы интересно посмотреть на альянс, который действительно носит какие то принципы добра и справедливости. Беда в том, что вся остальная игра этого не делает и за пределами благотворительности это вряд ли жизнеспособно. Хотя в целом, опять же, есть целое движение тех же антиганкеров, которые из благих побуждений и БЕСПЛАТНО пытаются защитить хайсек своими силами. Но по факту в основном это выглядит как вписывание в умирающие от конкорда корабли.
Камелот мог бы приходить на помощь этим самым майнерам с цитаделями, которые осаждают другие пираты, но камелот выбрал более простой и доходный путь в виде сноса этих майнеров. Окей, но я тут принципов не вижу.

Ты очевидно не в теме непосредственно игровой журналистики. Речь не о сделке с совестью, речь о ощущении себя обязанным. Обязанным издателю за то, что издатель прислал демо-версию игры за неделю до того, как она была отправлена в публичный доступ и у журналиста появилась возможность раньше остальных выпустить материал по ней. За это можно делать больший акцент на хорошее в этой игре и меньший на плохое. Это сделка с совестью? Нет. Обман? Нет. Журналист и не в состоянии описать всю игру целиком и полностью. Просто некоторые различия статьи, которые направлены на продолжение сотрудничества с тем, кто платит.

Ну и забавно, что ты пишешь о порядочном человеке.
Ты вот написала, что камелот собрал 60 человек, и не на солянке, а на формате. Потом оказалось, что все же половина была на солянке.
Скажи, ты порядочный человек? Ты написала правду? Ты пошла на сделку с совестью?

С моей точки зрения ты не написала неправду, ты просто не сказала обо всех аспектах. Но думаю тебе пришлось все же перешагнуть некоторый моральный барьер, потому что тебе казалось, что так будет лучше. Потому что все же публичный топик и будет плохо писать о своем альянсе нелицеприятные вещи (хотя чего нелицеприятного в этом не знаю). Просто в твоем случае наниматель он как бы не отдельное лицо, а в некотором смысле твое эго, которое хочет, чтобы твое детище выглядело лучше, чем есть на самом деле.
Ты считаешь себя обязанной перед твоим собственным альянсом и ты сознательно или несознательно делаешь большие акценты на положительных аспектах и меньшие на отрицательных. Точно так же делает и журналист. Но вот журналистов ты считаешь рассадником продажности и проституции, а себя нет. Себя ты считаешь наемником с принципами. Персонально для меня разница незначительная, но я и не вкладываю негативные коннотации ни в первого, ни во второго.

Шикарно задрались в домашке на ците. GF и спасибо всем, кто пришел!
Грохнули Ёлкам наглю.
Пошалили на таймере UA Fleet.
Пробежали роумом по окрестностям, ничего впечатляющего.
На ночь запланирован стратеджик - подработка для наемников-полуночников, пьем кофе, готовимся…

Первые два события - в домашке, то есть камелот приложил примерно ноль усилий. Роум по окрестностям с результатами в виде трех с половиной килов после таймера, поэтому странно видеть его отдельно выписанным, ну а подроботка для наемников.

Ну, как и в случае с предыдущими цитаделями и “контрактами в хайсеке”, почему то и здесь по целевой корпорации бьют еще и пираты


Ну видимо наниматель он платит и пиратам и камелоту. Логичнее было бы платить только камелоту, потому что очевидно он возьмет меньше, но наниматель богатый парень и решил и пиратов еще нанять.

Вера, помнишь, я тебе говорил, чем закончится пилёжка снаффовских кастомов? Я бы посоветовал в ближайший месяц циты новые не ставить. Кроме как ради бейта.

Камелот прекрасно обходится без каких-либо структур. Эта цита была даже названа “The Big Fight”, ибо единственной целью ее установки были зарубы с доставкой на дом. Свою задачу она выполнила, дважды. Мы были готовы ее потерять с самого начала, лишь бы пофаниться хорошо на дефе. И еще таких поставим со временем. Можем себе позволить.

От удовольствия посносить таможки снаффам мы не будем отказываться ни в коем случае.

Вот это да. Прочитал прям на одном дыхании. Лиза, мое почтение за простыни. На моей памяти Вы второй человек которому я выражаю своё почтение в плане публицистики.

Вера, когда уже новые форматы?.. Не работает арморная черепаха ваша, нет у вас критической массы. Подтаскивайте молодеж!!!

Подготовили два новых формата, закупаемся - все будет! :slight_smile:

Готова признать тот факт, что - де-юре или де-факто - альянсом всегда руководила я. Тем забавнее выглядит тот факт, что пвп-альянс состоялся и кое-чего добился именно под руководством девочки-вербовщицы, путающей бродкаст с баргестом. Чудеса да и только. :wink:

Про бродкаст с баргестом, разумеется, шутка. Теоретически я подкована - 14 лет игры за спиной. Практики мало, да.

Ежедневно я принимаю десятки решений - от мелких и несущественных до тех, что по итогам затрагивают каждого пилота альянса. Да, в игре нет вопросов жизни и смерти, но зачастую что-то решать приходится сразу, без обсуждения, порой даже не посоветовавшись ни с кем, чтобы не закрылось окно возможностей. Мне нужно все доверие пилотов, чтобы не отвлекаться на длительные обсуждения - и это доверие у меня есть. Удивительное дело - те, кто куда более прошарен в пвп признают над собой руководство человека с очень скромными показателями на кб. Может, пвп-заслуги тогда все же не определяющий фактор в выборе лидера?

Мы не монахи-буддисты, не пацифисты и не сердобольные ребята. Мы пиратим, убиваем всех подряд, шатаем циты и философски относимся к смертям в еве. Ева - игра про боль и преодоление. Слили тебя - найди в себе силы играть дальше, научиться защищаться, отомстить, не можешь - игра не для тебя. Завтра ты, юный игрок, чей фригатик мы расстреляли, подкачаешь скиллы, распрямишь руки, завалишь кого-то из нас и он с уважением напишет в локал GF. Или постучишься в личку и попросишь: возьмите меня к себе и научите пвп - и мы возьмем и научим, такое уже было. И вместе потом будем смеяться, вспоминая, с чего началось наше знакомство. Жаль ли мне тех, кого мы слили? Нет. Но есть вещи, противные мне как в игре, так и в реале. Крысятничество, мошенничество, бэкстаб…

“В рамках игры можно пилить цитадели двухмесячным майнерам? Можно. Значит надо пилить.”

Соглашусь. Ставя циты - осознавай риски.

“В рамках игры можно ганкать хаулеры без танка, которые перевозят плексы в карго? Значит надо ганкать.”

Преподать урок неосторожному пилоту - святое дело. И тут согласна.

“В рамках игры можно обещать отпустить фрейтер, если он заплатит миллиард, а после оплаты его добить ? Значит надо так делать.”

А вот тут - нет, Лиза, нет и еще раз нет. Дать человеку слово и обмануть его - это подло. Вот это для меня - неприемлемо, ни в игре, ни в реале. А обижать таких, как Пони, мне просто неприятно. Никакие иски, заработанные на убийстве их цит, не сгладят ощущение, что ты ломаешь что-то доброе, созданное хорошими людьми из самых благих побуждений.

Измышления про нанимателя, платящего и Пиратам и Камелоту понравились. Рядом не лежало с тем, что там реально произошло, но держать Лизу в неведении - отдельное удовольствие. Не буду себе в нем отказывать. :slight_smile:

Чудом это может показаться только для человека, который не осознает, что в еве огромные проблемы с любыми контентмейкерами и что если ты силен настолько, что хотя бы можешь бродкастнуть флот на те же фронты - вокруг тебя уже соберутся люди. Я это на собственной шкуре прочувствовал, когда только попал в эту игру и, будучи совершенным нубом, таская за собой людей на контент. Эти люди играли в игру дольше меня, а я делал совершенно дебильные ошибки, но в отличии от них у меня была вот это желание чем то управлять, а они сидели и ждали, пока найдется человек вроде меня.

Альянсов в этой игре тысячи, если не десятки тысяч, но людей то сотни тысяч, а исторически наверно даже миллионы.
Достаточно посмотреть на альянс зе раша, который и сейчас крупнее камелота, а раньше был еще больше, в котором не происходит вообще ничего внутри альянса, кроме писем на тему “ребят, летайте в пвп, но не сливайтесь” и подсоса к очередным паровозам (сейчас вроде дарксайды), но при этом туда продолжают по какой то странной причине идти люди. А уж сколько подобных альянсов в англоговорящем сегменте - сложно представить. Уверен, цео альянса зе раша тоже может написать “ну я только рекрутер, но зато мы состоялись и даже чего то добились”.

Если бы оно было - не было бы никакого смысла в целой половине обращения. Никакого смысла отдельно голосом проговаривать то, что вы должны доверять руководству. Если ты на это потратила столько времени, нашла у себя целый жизненный пример, то значит с этим в альянсе есть некоторый кризис.

Ну про руководство я уже сказал в начале, про привязку к пвп теперь. Некомпетентность в пвп, коей ты очевидно обладаешь, не делает невозможным руководство альянса, она делает куда более вероятным совершение ошибок. Некомпетентность в пвп ведет к тому, что у тебя альянс спустя полгода все еще летает форматах-помойках (когда, например, такой же “молодой” даркнесс оф деспаир уже закатывал целое н3 в свое время), потому что до сих пор не может “слетаться” и пересесть на что то посерьезнее. Некомпетентность в пвп ведет к тому, что ты набираешь совершенно бесполезные корпорации и пилотов, на которые тратишь свои силы и время, и которые затем или сами уходят или ты их кикаешь, потому что они так и не смогли показать результата.
За примерами даже далеко ходить не надо - вот очередное приобретение в пвп-альянс


И ты сама понимаешь, что эта некомпетентность делает только хуже, учитывая твои слова о том, что твое лидерство это вынужденное решение и ты бы хотела другого. Ну и надо понимать, что ошибки совершают все, даже самые компетентные, вопрос просто в количестве и качестве ошибок.

А касательно признания твоя лидерства - ну, самые “прошареные” кажется не особо признают. Не наблюдаю, чтобы колдай появлялся на важных для твоего альянса таймерах или мотивировал свою корпорацию там появляться. А сколько человек из его корпорации появляются на твоих тренингах, где требуется рассказать, как им нравится этот альянс? Да, да, ни поста без колдая, у меня к нему тяга и портрет над кроватью и все такое. Неважно, что он просто самый пвп-“прошареный” из всего камелота, это мы конечно опустим.
Пилоты этой корпорации вон с хуаном летают в пвп, настолько ты для них авторитет и столько у них к тебе доверия.


Да, возможно существование альянса и с лидером, который не занимается пвп. Гуны, например, прекрасно себя чувствуют. Но у такого альянса все равно есть флиткомы-задроты, которым просто делегирована пвп-жизнь пвп-альянса. Насколько я понимаю, в камелоте таких в любом случае нет.
И наверно не просто так случилось в этой игре, что у подавляющего большинства среднего размера пвп-альянсов цео это одновременно и мейнфк. Наверно это не какая то случайность, повторяющаяся на протяжении 20 лет существования игры, а в этом есть какой то смысл. Ну или просто я хейтер, так то конечно лучше все объясняется.

Но поней мы трогать не будем, они нубомайнерам помогают цитки ставить. Самим нубомайнерам мы цитки снесем конечно, но вот поней трогать не станем.
Я, если честно, без понятия что за пони, но у меня возникает альтернативное объяснение сей коллизии - у поней просто есть люди, готовые за них впрячься в случае чего. В рамках сноса цитаделей это самое простое объяснение. Потому что боевой пвп-альянс камелот, по очень странному стечению обстоятельств, бьет именно по тем цитаделям, у которых никаких защитников не будет.

Это подло ровно в той же степени, в которой и снести нубомайнеру цитадель. Ни фрейтер, ни нубомайнер этого не ожидает и для них это неприятно.
Ну и что такое “дать слово” - вопрос дискуссионный. Для меня все же договор предполагает какую то спокойную ситуацию, в которой люди совместно на равных ведут диалог. Уже затакленный и умирающий фрейтер, который пытается отделаться малой кровью (предлагая один миллиард, везя десять) и по сути обмануть меня, моим “ок” никакой договор не получил. Несмотря на огромное подлости с моей стороны, вряд ли ты найдешь людей, которые были бы обмануты после реального заключения договора. Не претендую на какую то моральность, если что. Рассуждаю исключительно с точки зрения прагматики, где реальный договор нет смысла нарушать, а вот стоны в локале к ним не относятся.

По моему довольно очевидно, что это был сарказм. Как выглядят на самом деле твои контракты я догадываюсь и описывал еще при первом их упоминании несколько месяцев назад.

5-FGQI | Syndicate

Собрались сегодня на инитовский Атанор на луне R-64.
Сформили новый для себя формат и выдвинулись в систему 5-FGQI. Мы точно знали что противник придет, поскольку дважды они уже отбивали наши атаки на эту луну. В этот раз неожиданно знакомые ребятки из CAStobouts захотели поучаствовать в этой “дискотеке” и собрали хорошие намберсы, хоть и на сборной солянке. К слову говоря у подопечных Nopolar’a свой зуб на Иннитов которые отбили у них луну R64 в системе A9D-R0.

Локал 80, у Атанора половина Армора, иниты не спешат. Мы уже предположили что они не пойдут, хотя по D-scan они уже висели на титане. В тот момент когда они залогофали Титан, но цинки не было у нас в локале, мы уже подумали что они не придут. Но мы ошиблись. :slight_smile: Противник тревел-модом прибежал из домашки.
CAS их встретили у ворот и завязали бой. Мы пришли с минутным опозданием. Начав терять корабли от фокуса, Инниты ушли из грида оставив половину своих логистов во вреках и 4 CFI.

Мы вернулись в грид цитки и продолжили ее грызть. Не прошло и пяти минут - Иниты вернулись к Атанору и началась вторая часть “марлезонского балета” Потеряв еще несколько логистов и пару комманд-шипов, они вышли из боя.

Мы же добили цитку и вернулись домой. GF и все такое. Формат нам понравился, будем его использовать! :partying_face:

https://br.evetools.org/br/65f5faa709388302c271626a

https://zkillboard.com/kill/116325369/

https://zkillboard.com/kill/116325761/

https://zkillboard.com/kill/116325766/

https://zkillboard.com/kill/116326253/

https://zkillboard.com/kill/116327070/

Обычный день в альянсе Камелот: настреляли вкусняшек по окрестностям. Готовимся к вечернему вылету, хотелось бы зарубиться с достойным флотиком!

Мечты сбываются?

Хотелось достойно в очередной раз заблобить крузеркрю в домашке, но что то пошло не так.

Неточный релейт, Лиз. Вот так:

https://br.evetools.org/br/65f72a8bee0c250174dc38f1

А так да. Пофайтились славно, положили на борду морос нави и тем самым разменялись не с таким уж большим разрывом, 21.7ккк против 28.6ккк, все ребятам откомпенсили, эмоций море. В следующий раз сделаем все по-красоте, в плане капитальных боев есть пока над чем работать - но мы только начинаем! :wink:

… и камелот дождались “достойного” переблоба от снафф и ко. это eve online дамочка:) сегодня блобишь ты, завтра блобят тебя. все нормально и в порядке вещей

Как минимум стоит проверить работу кристала на фениксе и асклепиана на шилдовой нагле.

Главное чтобы “блобишь” и “блобят” не коррелировало на 100% с “побеждаем” и “проигрываем”.

главное чтобы когда "блобишь"и “блобят” приносило фан от игры. а корелляцию оставьте для аналитиков.