C A M E L O T - наемники из лоусеков

BMNV-P | Syndicate

Готовились на два арморных таймера в Синдикате. Ожидался тяжелый формат, так как часом ранее этот формат вынес нам Астрахус.

Противник, думая что мы не знаем про другие таймера, пришел добивать цитадели CAS флотом кикимор. Ну ок. :yum:

Мы пришли на джекдоу. Расчет был на то что кикиморы на АБ. Увы, это были мвд-шные дестры. Из-за этого мы потеряли часть своих ДД. Но тем не менее таймер отдефали.

https://br.evetools.org/br/65d246e253367f0900d90b94

Второй таймер был немного интересней, с учетом того что локал был 70+. Внезапно насумонившиеся мимокрокодилы вносили интригу в предстоящий бой. И он состоялся.

https://br.evetools.org/br/65d1dde2b6bb7a0767fe4a0b

Прошло чуть больше трех месяцев (три месяца и неделя) с тех пор. Ну не четыре, конечно, но вряд ли это повлияет на результаты.
Вообще в тот период риторика леди разительно отличалась от текущей.

Ну вот например


И да, это конечно правда - на этой отсечке прирост за три месяца действительно исчислялся аж в 500 чаров (про качество этих “чаров” и их последний логин в игре мы конечно размусоливать не станем в очередной раз).

Только вот незадача, спустя еще три месяца не прибавилось еще пятьсот чаров или даже сотня, нет, на текущий момент “прирост” камелота к октябрю можно оценить почти в -(минус) 150 чаров. Не знаю как там у вербовщиков, может у них как и у пвп-пилотов тоже бывают сливы и вот сейчас у леди период сливов?

Или вот


10к килов за четыре месяца? Леди мне в этом топике доказывала, что они единственный альянс с такими успехами (потом правда оказалось, что единственный ру-альянс и только если мы говорим про текущий момент, но какое это имеет значение).
Причем совершенно ни за что были унижены зерги, которые вообще непонятно как появились в качестве метрики для сравнения, но леди же рыцарь и не кбдрочер - все по фактам раскладывает. А что там с тех пор изменилось? Сейчас наверно уже два десятка тысяч килов, ну альянс то развивается, контент рекой льется и все такое?


Ой, к девятому месяцу существования вот только-только преодолели планку в 15к и как то выходит, что трехкратное преимущество над “громадным” (точно так же раздутым рандомными корпами) альянсом зергов превращается уже в двукратное и медленно двигается в сторону циферки 1.5х.
Но да, нынешняя линия партии изменилась - теперь это я злой кбдрочер, а в камелоте атмосфера, фронты, дискорд и что там еще. Килы теперь не активность и не показатель.
Они были показателем в ноябре и декабре, пока можно было размахивать статой, набитой пвп-задротами, а когда пвп-задроты перестали задротить, то и на статку дрочить больше не получается.

Дальше пойдут цитаты из этого топика, кому будет надо - через кнтрлф найдете целиковые, движок форума не дает нормально пост форматировать.

Активность алли варьируется, месяц назад было и 140 пилотов на борде, сейчас меньше - дальше что?

Ну а сейчас активность такова


Не знаю, отображалось ли там когда нибудь 140 пилотов - я не слежу ежедневно за кб камелота, в целом допускаю, но должен сказать некоторое НО.
Внимательный инспектор борды может заметить маленькие синенькие буквы прям над первым блоком - буквы эти говорят нам о том, что в статистике участвуют как килы, так и сливы. То есть если пилот камелота, который сидит в хайсеке и вообще не в курсе, что у него альянс что то там делает, потому что леди взяла его корпу целиком без фильтрации, и вот этот пилот камелота слил трактор (или вообще себя) - то он в этой статистике отобразится в виде +1 во всех доступных строчках. В том числе, внезапно и в строчке “тотал килс”. Да, это предельно тупое название этой строчки, учитывая что написано выше, но таковы реалии этой кб. Поэтому если даже в этом блоке были 140 пилотов, то ровно как и сейчас, эти пилоты считаются даже в тех случаях, если они не сделали вообще ни одного выстрела по противнику, а просто умерли.
А как узнать именно количество килов?
Надо мотнуть чуть ниже и посмотреть на блок с топ альянсами - вот там именно отдельные килы альянса (и их там гораздо меньше, очевидно). Сейчас за неделю их у камелота 350 - много это или мало? Ну, до уровня “10к за 4 месяца” не дотягивает примерно в половину.

В альянсовом топе за неделю на десятой строчке человек с 29 килами. За неделю. В альянсе из полутора сотен скиловых пвп-пилотов, где леди приходится по полчаса в день тратить на менеджмент пингов, настолько там высока активность фк. 29 килов. Ну типа, один роаминг средней успешности. Если бы меня, человека без альянса, которому не доступно все разнообразие пвп-активностей камелота, втиснули бы в этот топ, я бы был на втором месте. Ну, перспективный альянс, нечего и сказать. Перспектива в очень далеком будущем, видимо.

Когда у алли была стратегическая задача - а у нас такое, да, пока бывало нечасто - мы и больше 60-ти набирали во флот (на тот же деф нашей райтарки), и не на солянке, а на формате.

В ноябре леди говорила про флот в >60, с тех пор прошло три месяца, альянс вроде сильнее сплотился, стал активнее летать и вот это вот все, но самый большой релейт от камелота, который я видел включал в себя 35 членов альянса. Так как мне лень рыскать по кб, я даже готов туда с барской руки сыпануть человек 15 логистов, которых возможно не было в релейте. Ну если еще человек десять скаутов бахнуть, то наверно можно с большой натяжкой спустя три месяца от оригинального заявления сказать, что камелот собирает флот в 60 человек.

Ну вот подождал три-четыре месяца, что поменялось? Топовый вербовщик продолжает вербовать совершенно рандомные корпорации вроде этой, которая за две недели в альянсе не сделала вообще ни одного выстрела в противника, этой, которая является корпорацией одного человека и которая 50% своей, будем честны, уморительной кб сделала в виде соло-килов или этой, совершившей целый 4 кила за полтора месяца в альянсе. Но это все разумеется технические корпы, никто не ожидает от них никаких результатов. Правда почему то когда появляется возможность громко заявить о том, что ты топ-рекрутер и набрал 500 чаров в альянс (из которых 300 было в одной корпорации, которая вообще никуда не летала и была набором мертвых душ), то про эти технические корпорации нужды вспоминать нет - все чары в зачет идут, а вот когда начинаешь спрашивать конкретно - то сразу технические корпорации. Или нубы. Нубы же естественно стрелять то не могут, они же нубы.

Подождем еще, тем более что через 2-3 года леди там собиралась со снуфами уже соревноваться.


Жду новое обращение, интересно какие теперь фантастические заслуги леди найдет у стагнирующего (не буду уж говорить умирающего) альянса. Хотя есть ощущение, что публично оно выложено не будет на этот раз.

1 Like

Все познается в сравнении. Что такое крупный альянс для лоусеков, а какой считать небольшим - трудно сказать. Ну вот какие известные русскоязычные альянсы я знаю в лоу сейчас? Лоусечная шолупень - знаю. Альянс хороший, большой, с долгой историей. Однако ж сейчас у них на борде светится на треть меньше пилотов чем у нас, на 400 киллов меньше, чем у нас, да и окошко активности за 90 дней красное только частично (у нас практически полностью). Есть Паралаксисы, крепкий коллектив, но и там та же картина. GF Company знаю, 3200, C R A F O R, отличные ребята, но там что-то - если судить как ты, Лиза, по кб - совсем неважнецки обстоят дела. Может, есть кто-то еще? Лиз, подсказывай, ничего в голову не идет.

Получается, что в сегменте “ру-альянсы в лоу” - Камелот довольно крупное образование на настоящий момент, если не самое крупное, согласен, Лиз? А смысла сравнивать нас с гуннами я не вижу, это не наша ниша.

Да, не сильно изменилось количество пилотов за это время, но разительно поменялось их качество. Мы неплохо слетались, появился боевой костяк. Мы больше не летаем в 20 каракалов, как в сентябре, мы осваиваем и вводим формат за форматом, на настоящий момент их около десяти, идем от простых к сложным, садимся на все более интересные и дорогие корабли. Мы стабильно в будни, когда все работают, можем собирать 40 человек безо всяких “ай-ай, важный пинг!!”. И это при полном отсутсвии КТА, обязаловок, требований и прочих сапогов в причинном месте - летит только тот, кто хочет. Мы теперь редко берем новичков, а если и берем - они идут в академку, не в основной состав. Мы почистили ряды от засыпашек и бесполезных корп. И продолжим чистить - две корпы, не оправдавшие надежд, вроде тех же красных лошадок и Чип-н-Дейлов, покинут нас в конце месяца, как покинули нас до этого несколько уснувших коллективов. Шанс мы даем всем - а дальше смотрим, как им распорядятся. В алли останется 13 корп, девять из которых летают более чем достойно, да и Банк, кстати, неплохо справляется для корпы из одного человека, Но задача этой корпы в алли не связана с пвп в принципе, а с чем связана, знать Лизе не нужно. Итого технических корп - две, и одна уснувшая, но неприкосновенная. Где там раздувание намберса за счет “трупокорп”? Лиз, сможешь кинуть картинку русскоязычного лоусечного алли, у которого больше активных корп? Если не затруднит, найди.

Набор стал более избирательным, я переключилась с рекрутинга на хэдхантинг. Я выбираю, кого мне звать в алли, а кого нет. А главный успех - те, кто уже в алли один за другим подтягивают старых друзей. Это лучшая характеристика хорошего коллектива.

Активность альянса на высоком уровне. Кстати, а почему, Лиза, ты указываешь активность за неделю в качестве мерила? Давай посмотрим на активность за месяц. На борде светится 100+ чаров, сделавших не менее 3 киллов, из них 70+ пилотов сделали не менее 10 киллов, 55 пилотов - больше 20 киллов за месяц, 20 пилотов - более 50 и человек семь настреляли по сотке-плюс. Очень приятные показатели для первых трех недель февраля. Жду картинку со статистикой другого русскоязычного лоусечного алли, который справляется лучше. Надо ж знать, на кого равнятся. Слабо, Лиз?

Альянс стагнируется или умирает? Только в Лизиных влажных фантазиях. :yum: Ежедневные пинги, дискорд, в котором днем и ночью люди что-то делают вместе, а в прайм онлайн достигает 60+. Пилоты разбиваются на группы по интересам и им не надоедает игра, потому что активности можно менять хоть каждый день И да, неповторимая атмосфера ламповости и уюта, ради которой и хочется заходить в игру. Хотела бы я, чтобы алли был другим? Ни в коем случае.

Каким-то мифическим образом с легкой руки Лизы семимесячный альянс Камелот стал девятимесячным. Ну, Лиза любит такие “оговорки”, ведь мало кто полезет перепроверять. 10к киллов за 4 месяца, 15к - за семь, к первой годовщине ожидаю где-то 23-25к. Определенно больше, чем многострадальные зерги сделали за два года. Однако к этому разговору тоже надо возвращаться позже, месяцев через пять. Хотя уверена, я забуду, а Лиза вспомнит только если что-то пойдет не так - чужая правота ему неинтересна. :smirk:

Все не познавалось в сравнении на момент написания поста про “вернемся через 3-4 месяца”, тогда было ясно дано понять, что камелот будет расти и дальше - как из самого поста, так и остальных.
Но так как камелот расти, несмотря на топового вербовщика, не продолжил, то ты теперь сравниваешь камелот не просто со всеми в лоусеках, а исключительно с теми, кто говорит на русском, причем видимо только на русском, никаких миксов. А речь разве шла про сравнение? У тебя в цитате написано, что вы не крупный альянс, но однажды станете. Вы не стали через заявленный промежуток времени и вряд ли станете в будущем, если продолжите сидеть в лоусеке (хотя опять же, если говорить в рамках твоих историй о полутора сотнях пвп пилотах - это охренеть какой крупный альянс особенно для лоусеков, правда эти полторы сотни пвп пилотов никто не видел, но это уже другой разговор).

Дефайн что такое русскоязычный альянс В ЛОУ. Это те, кто формально имеют домашку в лоу, но при этом в топе их кб которую неделю висит система из почвеня? Которые сидят в двух прыгах от нулей и которые туда регулярно летают крабить и защищать свои цитадели? Что есть в твоем понимании лоусек-альянс?
Ну, для меня лоусек выделяется в первую очередь отсутствием нулей, следовательно возможностью использовать сеты, у вас есть сеты в кораблях? Снуфы вот точно лоусечный альянс, их за сидение в слейвах регулярно противники обвиняют в бесчестном пвп. Рискну предположить, что камелот в сетах не сидит.
Шелупонь тоже лоусечный, но скорее потому что они из лоусеков практически не вылазят, а вот твой пример с 3200, которые вообще то имеют домашку в синдикате, лоусечниками могут называться только от того, что по этому лоусеку в том числе летают. Но в таком случае с “летанием по лоусеку” мы лоусечниками можем назвать и их тогда, а что? Ну да, домашка в нулях, в основном нули, но летают по лоусеку не меньше твоего же примера с 3200, да и в количественном (по килам) качестве не меньше камелота наверно даже.
Кстати шелупонь у которой и килов меньше, и на треть активных пилотов меньше, в 90-дневном топе идет практически сразу за камелотом, не имея при этом никаких подсасывателей килов из почвеня и прочих. А если вспомнить, что последние месяцы у тебя одна корпорация из почвеня, не участвующая в альянсовых активностях, набивает значительное количество килов, то боюсь сравнение даже с трупом шелупони будет не в пользу камелота.

Дорогая, по окошку активности можно еще и кликнуть, чтобы узнать конкретные цифры. Если ты пытаешься подать, что один кил в час ночи субботы за 90 дней доказывает, что камелот активен во всех таймзонах, то с таким мерилом “активности” можно сразу переходить и на рассказы про фронты и дискорд. У вас классическая активность ру-альянса, никаких альянсовых операций “во всех таймзонах”, как ты это пытаешься подать, просто нет. Да и опять же, чисто формально не настолько уж у шелупони пустых квадратиков там больше, чтобы говорить, что они не активны во всех таймзонах - если камелот активен, то и они, таймзона то не по часу измеряется, не так ли?

Нет, если говорить чисто формально, исключительно по “наша домашка в лоу” и проигнорировать все твои рассказы о том, что у вас целая корпа в почвене живет, другая корпа в другом месте живет, колдаю интересно летать не с альянсом, а еще мы летаем в хайсеках и атакуем нули и так далее и ориентироваться исключительно на заголовок этого топика, то камелот самое большое по живым пилотам русскоязычное лоусечное образование. Но опять же в рамках формализма это лоусечное образование ты сама отказывалась называть крупным, но ожидала этого в будущем, а теперь оно стало еще меньше. То есть ты не считала его крупным раньше, теперь оно уменьшилось, но оно крупное потому что крупнее остальных ру-альянсов из лоусека.
Это действительно так работает?

А надо считать активные корпы альянса камелот с учетом там всяких фоленов из почвеня, колдаев из турнура и вот это все или надо просто формально взять число корпораций, засвеченных на кб? Я просто так и не понял из спича про технические и малозначимые корпорации.
Я вообще не понимаю какой смысл измерять активность в количестве корпораций, ну при желании ты можешь хоть по 10 человек себе корпораций нарезать и сидеть на полусотне этих корпораций. И все будут активные. А в другом альянсе не страдают подобной шизой и берут всех в одну корпорацию. Исходя из твоего запроса вроде как чем больше активных корпораций тем лучше, но это очевидно не так. Тут важно качество этих корпораций и соотношение живых к мертвым, но раз ты взяла курс на кики трупокорп, то я это только одобряю. На текущий момент соотношение двигается в положительную сторону, безусловно. Это, правда, немного противоречит некоторым твоим заявлениям про отсутствие обязаловки, про то что ты позволяешь корпам расти, про то что разнообразие это хорошо и все такое, но упрекать именно в выпиле мертвых корпораций я не стану.
Или про то, что ты за три месяца нарекрутила больше 500 чаров, потому что ты топ рекрутер.

А почему ты предлагаешь сравнивать активность камелота с активностью других альянсов (причем снова в ключе только русскоязычности, будто активность как то от языка зависит) в рамках стагнации или роста, а не с самим камелотом? Стагнация это сравнительная характеристика не между разными тикерами, а в внутри одного. И камелот стагнирует…

Тут я дал маху, соглашусь. Но вообще там было не “девятимесячный”, а " к девятому месяцу", но по факту да, не к девятому, а к восьмому. Сильно ли это меняет суть вещей? Видимо сильно, раз ты это решила заметить.

Подожди, ну вот смотри - твои же цифры.

10к за 4 месяца. Потом 5к за три (или ~6к за четыре если мы математически сравниваем значения). Потом ты говоришь, что к первой годовщине ожидаешь 23-25к (или 8-10к за пять месяцев или ~6-7к за четыре, если опять сравнить математикой). Но это получается, что при всех этих качественных ростах альянса, где контент прет рекой, количество килов почему то туда не прет, а и вовсе уменьшается по сравнению с периодом, когда альянс был совсем юн и только слетывался. Тебе не кажется это немного странным?

Разве не ты сама говоришь, что все познается в сравнении. Ну так в сравнении с предыдущими периодами - камелот стагнирует. Его акивность упала и не растет. Это называется стагнация. И даже твоя оценка, которая стала куда более реалистичной, надо отдеть должное, говорит о том, что она и не будет расти. Ну это как бы просто буквально самый классический график стагнации.

Не, я согласен с ориентировочной оценкой в около 20к за год, если что. Так что можно даже не забывать. И да, это больше, чем у зергов (все еще не понимаю, почему сравнение с ними, если ты так упорно пытаешься доказать, что сравнивать надо только с русскоязычными из лоу). И я даже готов сказать, что камелот лучше и активнее зергов, только я зергов даже заурядным альянсом не считаю, они у меня в иерархии находятся в полупетах. В том и дело, что многострадальные зерги непонятно от чего были выбраны в рамках сравнения. Почему не сравнить себя с той же шелупонью? У альянса старперов, которому уже десяток лет, за последний год (с января по январь) знаешь сколько? 14к килов. Ну меньше, чем оценочное у камелота, но камелот то молодой альянс с кучей контента. А если мы будем сравнивать не с русскоязычными, то боюсь у камелота в рамках активности пер мемберкаунт все совсем будет грустно - но да, я понял, русскоязычные пилоты они особым образом добывают килы и делают вылеты, их никоим образом сравнивать с другими нельзя. Только с такими же русскоязычными. С билингвами то хотя бы можно? Или у них тоже преимущество в получении килов.

Можно подробнее пояснить, почему камелот можно сравнивать только с русскоязычными альянсами из лоусека? Мне это не было понятно ни в первый раз, когда ты начала так делать, непонятно остается и сейчас.

Любопытно наблюдать за переобуваниями Лизы в проварпе. От упреков в мой адрес, что я делю корпы в алли на “первый” и “второй сорт” до презрительного

Ты уж определись, Лиз, учитываем мы весь алли или только то, что тебе удобно на настоящий момент. Корпа из Почвеня не “подсасыватели киллов”, как ты их назвал, а важная часть команды, которая когда надо - летает с нами, а когда надо - зовет нас на контент, отсюда и столько киллов - как в Почвене, так и в других местах. Более того, корпа Колдая теперь летает с нами! В наших флотах все чаще можно увидеть пилотов с тикером BLD. Я понимаю, что, судя по тому, что имя Колдая тобой вставляется в каждый пост, на тумбочке рядом с кроватью у тебя стоит 3D фигурка Колдая, которую ты целуешь перед сном, но прими как данность: Колдай - не весь алли и даже не вся корпа. Альянс становится все более сплоченным. Правда, здорово?

Я так поняла, что предоставить нам русскоязычный лоусечный альянс для подражания, со статистикой лучше, чем у нас, ты не смог. Слабо, да? Где картинки, Лиз, которыми ты обычно сыпешь, как из рога изобилия? Я то думала, сейчас Лиза как накидает скриншотов, как ткнет меня носом - а эти? А эти? А тыкать-то некуда, да? Мы четко заняли свою нишу на настоящий момент. Я не понимаю, отчего ты с оголтелым упрямством убеждаешь нас, что нам нужно в нули - мы там ничего не забыли. Смоллскейл и мидскейл в лоу - то, что мы обещаем нашим пилотам при вступлении - мы им и даем, и КТА флоты в две сотни рыл с Ф1- пвп - это вовсе не то, к чему мы стремимся. Про качественный рост, который сменил рост количественный, ты, Лиза, услышать не захотел - а зря. Это тоже рост и никакой стагнацией тут и не пахнет.

Я делала прогноз по количеству киллов за год, исходя из нынешнего состояния алли и без поправки на дальнейшее наше развитие. 23-25к киллов - это по самым скромным подсчетам, полагаю, киллов будет больше. Однако тут много неучтенных факторов, включая летний сезонный спад активности и т.п., поэтому я озвучила именно такую цифру. Будет особенно приятно, если мы накилляем больше.

Тебе действительно нужно объяснять, Лиз, почему для сравнительной статстики следует брать объекты одного типа? Мы заявили себя как русскоязычный лоусечный пвп-альянс - что толку оглядываться на англоязычные и клаймящие? Сравнивай нас с такими же как мы! Когда русскоязычный пвп-пилот ищет лоусеки для проживания, он выбирает между именно такими коллективами, а не рассматривает дичей и гуннов. Другое дело, что в заданных критериях у тебя не получается выставлять нас бесперспективным образованием, да и выглядим мы очень даже неплохо по всем показателям, но ты ж скорее откусишь себе язык, чем признаешь это. Так что задачу я тебе облегчать, Лиз, не буду. Ищи альянс, русскоязычный, пвп-ориентированный, лоусечный, который уделывает нас по всем показателям - и я лично сниму шляпу перед его лидером и возьму их за образец для подражания. Или признай: такого нет, а Камелот проделал за семь месяцев колоссальную работу и создал нечто вполне достойное - для своего сегмента игры.

Эм, я полностью определен - под альянсом я считаю всех носителей этого тикера. Я учитываю весь альянс.
НО
Так как ты ранее заявила, что у вас никакого спада активности нет, просто там отдельные люди перестали стрелять, а альянс то растет и развивается, то закономерно, что я использую этот тейк. Ты ведь сравниваешь лоусечные альянсы, которые видимо ведут свою активность в лоусеках, так? Ну тогда зачем включать корпу из почвеня в статистику, если она не живет в лоусеке?

Это все исходит из того, что ты сама начинаешь сужать рамки. Лоусечный. Русскоязычный. Там соло-пилоты. Там колдай, ему не интересно. Это все отговорки и оправдания.

За февраль эта важная часть команды вне почвеня сделала где то около 40 килов, из которых половину случайным роамингом своей же корпой, а оставшиеся килы сделала пара человек. Наверно просто было не надо.

Тут примерно тоже самое, от корпы колдая во флотах камелота летает пара человек. Но сейчас и сама корпа колдая без колдая скорее мертва.

Я и не собирался. При желании можно любой альянс вывести в топ, придумывая различные ограничения. Ну, зерги например это самый активный русскоязычный альянс на букву з. В таких рамках разговоры про сравнения просто абсурдны.

Прости, а ниша это какая? Просто если ты прям четко ее заняла, то наверно и обрисовать можешь. Сидельцы в остингеле, разговаривающие на русском, и ожидающие загона своих цитаделей в синдикате? Какая то такая ниша?

Просто ну, альянсовая (ну вот те самые пинги на которые ты тратишь по полчаса) активность в нулях не сильно меньше, чем в лоусеках. В лоусеках килы набиваются преимущественно одиночками. Собственно оно и не удивительно - вы слишком маленькие, чтобы соревноваться с другими альянсами из лоусеков и целей ни под роаминги, ни уж тем более под опсы у вас и нет.

Качественный рост должен в итоге в чем то выражаться. И что значит я услышать не захотел, если я буквально сам писал несколько раз, что на фоне флота в десять человек осенью, сейчас камелот собирает и тридцать? Я его вроде открыто признаю.
НО
У тебя еще на момент создания топика и осенью шли разговоры о том, что вы собирали флот в 60 человек на деф циты, но никто не пришел. Поэтому относительно твоих утверждений никакого роста нет. Он есть, если ты признаешься, что немного преувеличивала возможности своего альянса, но ты не признаешься, у тебя альянс и три месяца назад пыхал жизнью и собирал флоты.
Но да, объективно камелот стал больше похож на альянс, чем был три месяца назад, если ориентироваться на критерии кб, а не на слова леди. Проблема в том, что качественному росту нужно успевать соответствовать - цели для флота в 30 человек и в 10 они немного разные, надо там цитадели загонять, генерировать таймера и вот это все. А камелот преимущественно ждет, пока до него кто то долетит или все еще пытается роамить таким составом, которому просто мало кто даст или уже не даст сам камелот. В том числе и поэтому количество килов на кб твоего альянса не хочет увеличиваться, несмотря на казалось бы, рост скилла его игроков, ибо слетанность то увеличилась, а цели ищутся все еще под те десять разноформатных шипов.

Нет, я хочу услышать объяснение почему я не могу сравнивать русскоязычный и не русскоязычный альянс.

Ну ты для начала не забывай, что вы себя еще и как наемники заявили, а это сокращает пул сравнения вообще альянсов до пяти, хотя наверно просто держишь эту карту в рукаве.
НО
Я не ищу себе ничего для проживания и вряд ли ты меня рассматриваешь как потенциально кандидата, поэтому о чем ты вообще сейчас говоришь? Кроме того, я говорю на английском языке, так что даже если ты каким то образом рассматриваешь меня как рекрута и отвечаешь как рекруту, то я рассматриваю и все остальные альянсы. Да, потенциальному рекруту наверно важен язык альянса (для меня лично это второстепенно) и он ориентируется на это, но ты снова начинаешь сомнительно сужать критерии. Вряд ли потенциальный рекрут ищет именно лоусечный русскоязычный альянс - скорее всего он ищет просто русскоязычный альянс, и если первым рекрутером, который попадется ему на глаза, будет именно рекрутер из дичей - этот пилот с тем же удовольствием отправится в нули.

А если даже предположить, что вот ему вынь да положь лоусечный русскоязычный альянс, то наверно должны быть какие то особенности спейса, почему ему надо именно туда? Я среди этих особенностей вижу три - “безопасные” кемпы, отсутствие бублей и фв. Других отличий радикального плана от нулей я не знаю (но видимо знаешь ты и тот самый рекрут). Камелот кемпит очень вяло, камелот не пользуется отсутствием бублей (сеты) и камелот не принимает участия в фв (несмотря на близость к). Следовательно формальная лоусечность камелота не имеет никакого значения, тем более и сам камелот по кб ведет деятельность везде и больше всего в почвене, так что лоусечный он опять же по факту того, что ты так написала в заголовке.

Ну да, как я уже сказал можно задать критерии каким угодно образом, чтобы сузить выборку до угодных тебе данных. Это просто довольно жалкие манипуляции с данными, не более.

На мой взгляд есть единственный критерий, по которому не стоит сравнивать активность разных альянсов - это их размер. Потому что у десяти пилотов возможности объективно просто гораздо ниже, чем у сотни. А у сотни меньше, чем у тысячи. Поэтому сравнивать напрямую в лоб камелот и гунсварм действительно неусместно (я и не сравниваю), даже с поправками. Но очевидно, что это работает именно в формате различий на порядки. У альянса в 500 человек возможности ровно такие же, как и у альянса в 800.
Есть еще аспект спейса, но даже если он и работает, то неожиданно против камелота. Да, наверно сравнивать лоусек и нульсек тоже было бы неправильно, но если говорить просто про килы - то в лоусеке килов напротив больше, чем в остальных участках спейса (при прочих равных), потому что в лоусеке больше трафика и фв. Поэтому на кб в топе сначала альянсы-гиганты по 30к человек, а потом идут не клайм-альянсы из нульсека, а лоусечники в меньше, чем 1000 чаров. И вот уже где то после них начинаются средние по размеру нулевики. А уж при прочих равных лоусек и вовсе уделает нули. Там конечно дело не только в трафике, есть еще более активное использование капов и другие штуки, но трафик играет важную роль именно в количестве килов.

В остальном никаких объективных причин сокращать выборку нет. Никакого отличия русскоязычного контента от не русскоязычного нет. Точно так же как и к альянсам с десятилетним стажем не летят самоубиваться бесплатные титаны и их все еще нужно хантить. Ты сознательно сужаешь выборку для того, чтобы просто не иметь конкурентов и заявить, что у тебя все хорошо, потому что если выборку не сужать и конкурентов оставить, то есть куда более активные альтернативы, причем еще и более лоусечные, чем камелот.
При этом обвинения в том, что данные манипулируются летят в мой адрес. Но тебе видимо можно.

Камелот - лучший русскоязычный альянс наемников из лоусека, которым руководит женщина, который ориентируется на заветы рагнаторы и исповедует принципы рыцарства, который видела эта игра за все свое существование.
Если для тебя важны любые комплименты, какими бы они не были, главное чтоб комплименты, держи.

Но просто для понимания моего мироощущения (хотя я думаю ты и сама понимаешь, что занимаешься манипуляцией) - я топ100 пилот этой игры. Без каких либо дополнительных фантазий про то что я русский, мужчина, средних лет, из нпц корпы, из хайсека и вот этого всего мусора. Просто топ100 пилот. И нет никакого резона придумывать себе все эти сужения рамок, чтобы стать топ1 - даже топ100 для игры, через которую прошли миллионы игроков это очень неплохо. Но тебе видимо важнее чувствовать себя самой лучшей среди единиц, чем быть на высоком уровне среди всех.

Хочешь ориентир для сравнения вместо зергов дам? Вот классные ребята. Смотри, в десять раз больше камелота по составу, а у камелота в десять раз больше килов и в сотню раз больше активных пилотов. Да и корпораций активных больше. И ведь русскоязычные лоусечники. Ух, леди, ну уделала нину, ну красотка.

Всего за полгода так разительно сменилась риторика. Если раньше это было собрание рудокопов, то теперь королева разбирает чуть ли не каждый килл всех корпораций в альянсе. Столько текста и глубины проработки вопросов не каждая дипломная работа видела. Больше всего поражает что у него главное мерило это кб. Точнее даже я не удивлен, что человек игра в EVE зациклен на статистику стороннего сайта, а не на саму игру. Люди играют и осваивают все больше самых разных активностей(которых в EVE реально много), не зациклены на чем то одном, и что удивительно довольны своим нахождением в альянсе.

Вся твоя проблема в том, что ты уделяешь много внимания бездушным цифрам, за которыми ничего нет. Это просто статистика, которая не отражает всю реальность происходящего в игре.(почему нет статистики сколько альянс убил нпс?)

П.с. Килборда не равно EVE.

Это главное и единственное мерило в контексте пвп, да. Люди, которые не претендуют на пвп-деятельность (или по крайней мере не заявляют ее своей основной деятельностью) с позиции кб не рассматриваются.
Меня больше всего поражает, что ты даже не являясь членом камелота пытаешься тут изобразить камелот фармерами фронтов, полностью игнорируя то, что пишет сама леди о своих килах, контрактах и “нише”.

Она есть, не такая точная и не для всех альянсов, но есть. Но так как ты занят фронтами вместо полноценного исследования возможностей, ты об этом не знаешь.

Килборда это отражение пвп-активности в игре, просто более удобное отображение информации. Все те же килы хранятся в самой игре. А вот твой уютный дискорд с игрой не связан вообще никак, что не мешает тебе в который раз заливаться соловьем про атмосферу в альянсе, в котором тебя нет.

Даже я, не очень хорошо знающий игру человек, понимаю что цитируемый пост далёк от реальности евы так же, как корпорация камелот от рыцарства. Скорее этот пост, впрочем как и все остальные посты этого автора, нужен для того, чтобы набить лп у леди.

Тоесть в контексте пвп ты уже похоронил целый альянс на сотни активных людей, предрекая скорую гибель альянсу? Может проблема не в них а в тебе? Твоя точка зрения настолько узкая, что я даже боюсь предположить, что ты уже несколько лет(длительное время) стреляешь в хайсеке хаулеры на вылете из станции и просто забыл, что есть и другие активности. Люди играют в эту игру потому что она предоставляет им свободу выбора и действия. Много у нас в игре альянсов в которых у людей именно пвп занимает четко 100%?
Сегодня у них флотовый пвп вылет, а завтра вылет в почвень, а после саньша а потом и тылы, и фв и так далее. А возможно ежедневно сразу несколько вылетов на пвп/пве. Ни одно из этих активностей не отменяет того, что это пвп ориентированный лоусеяный альянс.

Возможно тут кто то другой стагнирует и умирает и проблема все же в этом?

Да вроде не предрекал никакой скорой гибели, всего лишь декларирую стагнацию. И стагнация не ставит крест на альянсе, из нее можно выйти не только дизбандом.

Наверняка, я просто своей писаниной на форуме деморализую членов альянса и они не летают в пвп. Ну я не знаю, а что мне надо сделать? Хочешь позову их с собой полетать, постреляем по сочным марадерам в хайсеке, бустанут кб альянсу?

Ноль. А я рассматриваю альянсы именно в такой парадигме или зачем ты задаешь этот вопрос?

О, ждем. Спасибо за инсайды.

Что странно, так это то, что я не отнимал у камелота титул пвп-ориентированного лоусечного альянса. И уж тем более не спорил с тем, что в альянсе могут быть не только пвп-активности. И более того, сам говорил о том, что в лоусеках плохая пве-база из за чего страдает рекрутинг, признавая необходимость мемберов покрабить.
Нет, я понимаю, что ты строишь из себя дурачка и споришь не с моими тезисами, а с теми, которые ты сам себе нафантазировал в голове, но как то уж совсем перебор.

Если ты про меня, то я в игру вообще не играю.

Ещё не хватало что бы ты прослыл воришкой титулов. Иногда полезно читать вслух, тогда лучше доходит. Я нигде и не обобщал тот факт что ты доказываешь обратное. Лишь отметил обилие активностей у альянса, перечислив тезисы которые продвигаются в этой теме. Единственное я забыл про рыцарей-наемников, но этот отыгрыш уже будет за альянсом.(сама идея то отличная).

А кто тогда играет на твоём аккаунте?

В таком случае спасибо что сообщил нам всем прописную истину, что в еве есть не только пвп.

Сегодня у них флотовый пвп вылет

Флотовый пвп-вылет (простите меня за слово вылет) камелота если верить инсайду нпц-альта выше, кстати, выглядит как то так


Убили прилетевших в домашку и нашли крабомарадера в соседке.

Вся остальная кб лоусечного альянса на сегодня, в который идут именно за смол и мидскейл пвп в лоусеках, выглядит как

Едет соло через соло
Видит соло в почвень соло
Сунул почвень в соло почвень
Соло соло почвень почвень

Что тебя удивляет? Чего тебе не хватает? Вот мы видим что люди собрались и вместе играли, где то они победили своих соперников, а где то их подстрелили. Что тут удивительного? Или ты привык что КБ должна быть без красных вкраплений как у тебя, стреляя в хайсеке хаулеры на вылете из станции?

Вообще ничего, именно так и выглядят классические вылеты камелота.

Тогда чисто статистики ради публикуй ежедневный отчёт по вылетам альянса. Мы тогда убедимся, что твои понятия о классических вылетах соответствуют действительности, а не искажают реальность.
Можешь также вывести колонку сколько килов было в почвене.

Есть! Завтра в 3 начну.

Лиз, ну совсем уж ниже плинтуса вырывать слова из контекста. Человек написал: “Сегодня у Камелота флотовой вылет, завтра вылет в Почвень, послезавтра еще что-то…” подразумевая: активностей много, сегодня одно, завтра другое. Ты выдернул из сообщения пять слов и требуешь доказательств вылета в конкретный день, который даже не планировался. Ну камон!

Я ничего не выдергивал, я всю фразу целиком воспринял как перечисление реально запланированных активностей. И уж тем более доказательств вылета никаких ни у кого не требую. Ну и на всякий случай все равно приписал, что это “вылет” если верить инсайду человека ин нпц-корпы, кто ж знал, что эту фразу надо читать как его фантазии на тему того, что там в камелоте происходит. Согласен, после твоих уточнений его фраза действительно лучше читается как его собственные фантазии.
Подловили фейками, получается, а я повелся.

Правда тогда не очень понятно каких активностей много, раз даже это не было вылетом, а кроме этого не было ничего за пределами соло и почвеня, хм…

Тем временем сегодняшняя альянсовая активность камелота - вечерний роаминг за мобилками.


Хочется услышать мнение от человека, который ранжирует пвп по ценности, мобилки ценятся больше хаулеров или меньше?