Действенное предложение по снижению суицидинга в империи

Форумы на русском языке Идеи и предложения
101

Нет конечно, ни какого ужаса. Ужасно как раз обратное, и не просто ужасно, но и губительно в целом. Нужна почва, а не почвень. Именно из хаев и растет онлайн, где бы потом не устроились пилоты, или остались в хаях, или пошли за славой и адреналином в нули, или увлеклись карибасом и исками.

И этому всему есть аналогия в реальном развитии цивилизаций. Например Спарта выродилась и проиграла войну Афинам которых они презирали за их не спартанскую жизнь. И таких примеров большинство, как раз то погибало и приходило в упадок где слишком увлекались PvP или бандитизмом. То есть тут даже нет исключений.

102

Сколько новичков я перевидел сколько людей сам привёл все кто сидели в импе больше 1-2 месяцев в итоге так из неё и не вылетели. И чем губительно то? Зачем делат ьеву клоном кореиских гриндилок где всё безопасно ты главное крестики поубивай ещё братан ещё покачаися ааа ну что ты тебя тут никто не обидит вот тебе меч на +5 видишь ты стал сильнее маленький у тебя есть прогресс. Это всё жвачка важны эмоций а эмоций дарят не репетативные события а другие игроки врывающиеся в твой гимплей неважно помочь тебе или помещать а вы предлагаете это ограничивать зачем?
А онлайн дело тонкое так то самый высокий онлайн был когда вели ретрибьющен насколько я помню а там как раз вели вардеки если мне память не изменяет ) тогда за плексы людям приходиось пвпешить в лоу на стационарах а не выбивать с эксп в хае) релики не делались 1 сканировшиком выученным за день) банок небыло) как и альфа акаунта) то есть пвп в еве на тот момент было гораздо больше был расцвет фракционых войн ) и как то это не мешало онлайну а тут вдруг спустя 17 лет суицыд вдруг стал влиять на онлайн. Отсуствие нормальной драмы в нулях . и лоу и появление овер крупных павер блоков скорее привело к подению онлайна чем суицыд) Хотя скорее то что ева морально устарела и как и вов уже не может похвастатсья прежними цыфрами в силу появления большей конкуренций и живёт она сейчас только засчёт того что она одна песочница в мире ММО в которой стобой везде что то может произоити.

2 Likes
103

Да вот вам пример, просто повторю. И попробуйте его опровергнуть.

104

я там дополнил предыдущий пост перечитайте.
А поводу спарт и афин вопервых сравнение не коректно так как там ест ьсвоиэ экономические причины и даже внешние факторы но это неважно. Прежде всего о какой из войн реч их было 3 или больше насколько я помню и 2 точно выиграла спарта.

105

:+1: .

106

Вы возьмите любое. Хоть Орду, хоть Османскую Империю, любое. Дикаря для которого в приоритете PvP (аналогия) всегда в конечном итоге нагнут и поработят, потому что потенциал его развития подрывается именно им самим. То же происходит и тут как в песочнице.

107

Так то все государства прошлого так или иначе были основаны на порабощений причём афиняне так же держали рабов) так что я хз о чём вы я честно непонимаю паралели вообще не 1 из государст прошлого не дожило до наших дней и все они строились на поробащений)

1 Like
108

Я не про порабощение, а про закон и порядок. Культура, почвенная культура в конечном итоге всегда в приоритете перед культурой набега и грабежа. И дело не в выигранной войне, Османская Империя и Орда имели огромные территории. Но их наследие от кочевников где ментальный приоритет был именно в PvP (аналогия) и оставил их на уровне дикарей. В Спарте те же проблемы, они наследовали менталитет кочевых пришельцев на Пеллопонес, и там и остались. Персия это наследники кочевников ариев, до них были ассирийцы, несмотря на свое развитие, они в конечном итоге отстали. Но они пережили ещё две кочевые экспансии, арабы и Орда, и те и те кочевники. В Ливане например марониты себя арабами не считают, они потомки финикийцев, и это наиболее развитая культурно часть общества Ливана.

Способ производства кочевой цивилизации, это грабежи, один из способов конечно. Почвенная цивилизация если ведет войну, то имеет и другие цели.

Эта аналогия соотносится с EVE тем что хай сектор это почва которая обеспечивает прирост онлайна, отсюда люди расходятся в нули и лоу, или остаются в хаях. Но они тут живут, совершают сделки на рынке, крафтят, возят, возникает разнообразие из которого и рождается развитие. Поэтому суицид в том виде как он есть скорее губителен. Но я не за его запрет, преступление и так запрещено, но оно по сути не наказывается, наказание за него не находится в балансе.

109

Тогда как вы объясните то что 60к онлайна о которых вы тут вспоминаете были во времена инферно и ретрибьющена когда привели фв и вардеки к тому виду в котором они есть сейчас и основной упор был на пвп контент и его улучшение как вы обьясните это? Почему тогда в те далёкие времена людей превлекало пвп а сейчас видетели им мешает) Вообще обьясните мне как суицыд в те времена не мешал онлайну а сейчас внезапно мешает. Развитие в теплице приводит к тому что в итоге человек вырастает социально неадаптированным и неготовым к реальной жизни если вы уж так любите паралели из реальности. Растите своего ребянка на домашнем обучений и невкоем случае не давайте пересекаться со сверстниками а то не дай бог они его чемни буть оскобят чем нанесут не попровимую душевную травму посмотрите что в итоге вырастет) он же тоде будет развиватсья как вашь имперский карибас один в один.

1 Like
110

Заладили тут про спарту афины детей тепличных. Эта тема про то что надо запроетмть суицид в хайсеках. Пусть будет в лоусеках. Никто не против. А в хайсеках нет

111

Были различные окна которые позволяли чувствовать себя более свободно. Крафт и торговля были более выгодны. Сейчас в приоритет выделена именно гашетка, триги тому пример, цитадели тоже. Как раз именно то о чем я и говорю, приоритет мышления дикаря ориентированный на PvP губителен для развития в целом. PvP может существовать только как настройка над экономическим разнообразием и процветанием занимая 10-15%, но не более четверти, что кажется и соответствует реальности в песочнице, пока во всяком случае.

112

Тоесть соло данжи в которых тебя никто не может побеспокоить и позволяют делать профит на уровне кары в нулях это не всторону крабов? Производство как было прибыльным так и осталось варил варю и буду варить свой реакций и т3шки) Цитадели опять же упрощение для простых игроков раньше знаеш ькак вх игроков обносили шпиками на посах уххх помню такие денюжки делали) а инкуршен саньши давно убивал игроков с чего триги то стали чем то новаторским?)
Чем ПВП губительно? оно позволяет игрокам окунуться в игру а не в симулятор убиства крестика или бззз по квадратику или как там шас астероиды выгледят. И причём тут пвп и суицыд Суицыд не ПВП ) покраинемерие я так считаю) это такой же способ фарма ка убиство красных крестиков просто более продвинутый а так те же леминги не отличающиеся от неписи неспособные подумать головой и посчитать своё ехп.

113

Есть игры приоритетные именно для PvP, они как правило сессионные. Создать симулятор имитирующий жизнь, тут будут проявляться те же законы что и в жизни. PvP цивилизации уклад которых включал грабеж как средство производства добивались определённых успехов на время, но сами ничего не создав пользовались достижением того что они наследовали как завоеватели, постепенно приводя это к окончательному упадку. Дело в менталитете. Викинги тоже промышляли грабежом, но их немногочисленность растворила их среди завоёванных. Да и сам способ, у викингов требовался шип, а не стада, их почва фьорд, дом который не кочует.

Выделять каждый момент геймплея я не стану, это можно делать очень долго увязывая его с тем или иным, и запутаться во взаимосвязях. Но сам принцип цивилизационной аналогии тут будет работать хочет этого кто то или нет.

114

Хэх тут так много раз вспомнили вов, что я не устоял написать комментарий.

Во-первых вов себя похоронил из-за примитивных решений разработчиков (это легко можно проверить на ютубе посмотрев стримеров, и причины по которым они отыграв десятилетие уходят), в том числе и вернувшая любовь к гринду.

Во-вторых в том же вов тоже нельзя щелкать клювом ловя рыбку в каком-то бутабей, другой вопрос что у игроков есть выбор, они хотят пвпшится в откртом мире или нет, это неплохое решение, да и хайлевел не тусят в зонах зелени и не получают с них ничего, поэтому опытный игрок может убить зелень просто отыгрывая роль, а так это пустая тарата времени. Но зелень отлично месится друг с другом - и это честный бой, убить можешь и ты и тебя, это круто и учит боевке. Ну и в тоже время лоулевел не может ничего сделать хай, асболютно, как и нет в игре ваншотов как таковых.

Я нуб нубский сейчас в EVE, но игра очень понравилась интерфейсом, механикой и темой, и так как я совсем новый в игре такие топики конечно пугают, строится впечатление что это очередной Quake Arena где сейчас на серверах тебя убивают когда ты только респавнишся, и это стало закрытым клубом профи без шансов для входа новых игроков :slight_smile:

Планировал первые несколько недель просто полетать поресерчить сектора планетки, но что-то мне подсказывает что спокойной игры до того как я буду готов к пвп не будет, и первых кораблей 5 я потеряю просто потому-что опытных игроков в % соотношении значительно больше и шанс что я буду драться с адекватным по увроню мне пилотом - близится к нулю, если не ноль, как я понимаю.

А теперь оказывается еще, что я не могу сесть в корабль который хочу, и вся затея упорно майнить/торговать/квестить/рейдить чтобы что-то купить пустая затея, потому-что стоит времени, но отбирается на раз-два комерсами, это конечно так себе мотивация, когда ты только пришел в игру и тебе нужно выбрать цель, а из целей у тебя сидеть ниже воды тише травы пока не попадешь под чьюто защиту или не проведешь в игре год на лоулевел контенте чтобы стать в один ряд с опытными игроками и мочь хоть минимально конкурировать в управлении и прочим :slight_smile:

Ну и вполне логично, что в результате “плохой/токсичной игры некоторых игроков”, не будет притока новых постоянных, и в результате в сокром времени останется слишком мало платящих пользователей чтобы держать игру на плаву.

Заранее прошу прощения если не прав, я новичек, и мог что-то не так просто понять.

1 Like
115

Тут прекрасно можно выживать в одиночку и мазать сливочное масло на шоколад. Но EVE по настоящему раскрывается при социализации, именно корпорации и альянсы имеют все возможности, и новичку там легче выживать и обучаться. Но это тоже дело личное. Ну а суицид, например если маржинальность занятия невысока, например на перевозке на фуре, там 2-3% допустим, а фуру суициднут, вот и смотрите сами. Баржа стоит около 30 миллионов, если её суициднут, хорошо если у новичка есть на что купить другую, тогда он будет день копать на суицид, но уже осторожнее. А если нет другой баржи и купить не может, то может просто хлопнет дверью.

1 Like
116

Да. Неправ. Тут нету лоу/хайлевл контента. Есть знания которые позволяют заниматься разными разностями. И есть люди которые нехотят знать. Они и создают подобные темы чтобы кормить тролей. Умей, знай и все будет норм. А учиться в этой игре очень интересно и атмосферно. И всегда есть чему. Так что дерзай. Если пришлешь мне письмо ингейм всегда отвечу на твои вопросы. Насколько нубскими они бы небыли.* В меру своих нубских знаний конечно

117

А кто эти люди? И что они не хотят знать?

118

Ну вот как например у меня есть аж ничего, я долго буду идти к чему-то, и быстрая потеря этого в объективно не справедливой истуации меня расстроит. Я возможно второй раз и попробую что-то сделать через боль и страдания, но если это повторится сразу после восстановиления второй раз из-за популярности метода, то я точно уйду. Помню как люди сходили с ума потеряв в Ultima коня, но они его теряли честно (почти), в пвп :slight_smile:

Для себя я понял это как зоны безопасноти и возможности выйти в них, также как и в других ММО когда ты в свое нубском шлеме не можешь бежать через всю карту мира с палкой.

Вот за этим кстати и пришел. Что отличает EVE (кроме всех остальных особенностей, что подобных игр и нет) - ее возраст, как и у вов, тут уже столько много контента, что для людей вроде меня тут будет очень интересно.

Спасибо большое.

119

Месяца через три потери перестают расстраивать. Теряя на одном вы компенсируете это с другого. Рассказать каждый момент тут невозможно. Но есть гайды, есть видео. И конечно первые азы выживания и безопасности. Я думаю Маста хороший пилот, и знает как выживать и зарабатывать. Ещё бы он вякал поменьше про свою богоизбранность, то и цены бы ему не было.

120

Ну так это и отличие этой ММО от других. Тут

  1. Нет разделения на хай/мид/лоуэнд контента
  2. Никто тебе не ведет за ручку от одного квеста/локации/босса к другому.

А еще новичку так-то особо нечего терять. Я помню как люди кричали в локал, что все кемперы должны умереть в муках. А все потому, что они сливали дорогие пимп БШ. Просто эти люди не получили свою дозу опыта, поэтому и расплатились за это условной ратлей.